La mitad de los científicos españoles son insultados o acosados tras aparecer en los medios

#1 Raistlin
*

La mitad de los "científicos" españoles SON UNOS FARSANTES

Un científico, de los de verdad claro, no tiene que divulgar. Tiene que investigar y sobretodo DESCUBRIR.

Y lo que no tiene que hacer, bajo ningún concepto, es cantamañanear por la tele siguiéndole el agua al politicucho o la farmacéutica de mierda de turno.

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#15 RussellLittle

#1 Ahora que lo dices, ¿los científicos que contrata Iker Jiménez también son FARSANTES? ¿Y los que tan a menudo nos compartes de tus favoritos de youtube?

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#24 Raistlin

#15 No se quiénes son. Para mí un científico tiene que haber descubierto algo. Si no, no pasa de publicamierdas

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#30 RussellLittle

#24 Lo que sea para ti es interesante. Pero no necesariamente define qué es y qué no es.

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#28 Wally

#1 vete a cagar que es lo que se te da bien

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#2 Igorymi
*

Si tienes la necesidad absurda de salir en la tele o en el Twitter o similar, pues es lo que pasa. A ver, si te gusta figurar, pues normal que recibas de todo. Habrá a quien gustes y a quien no y si decides exponerte, no solo es para los aplausos

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#16 RussellLittle

#2 Efectivamente, insultar y acosar es lo normal. Que se jodan por exponerse y tratar a mejorar la cultura de los ciudadanos, sobre todo de un país que ya tiene la verdad desde hace siglos.

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#3 Tiburcio

Que pollada! Reacciones de odio! Nadie es profeta en su tierra, viejo dicho que resume está pollada de artículo. Yo cuando veo expresiones que incluyen odio deduzco que es un intento de manipular. Odio es criticar? Anda a tomar por culo!

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#4 helisan

"Los temas que más reacciones de odio suscitan: el Covid-19 y el cambio climático".

lo que hace la política, con lo tranquilos que vivíamos antes, cuando los zoquetes alborotaban con el wifi y las microondas de los teléfonos

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#11 Asus_tando
*

#4 Según el modelo de teléfono que tengas: Config -> Regulatory & Safetey -> Pulsa en el icono SAR.

Luego intenta utilizar el teléfono sin tocarlo para respetar las normas de seguridad y mantenerlo siempre alejado del cuerpo al menos de 2 a 20mm.

2 k 50

#35 function

#11 ¿Qué hace ese icono? ¿O es mera información que te da?

1 k 40

#37 Asus_tando

#35 No te hace nada. Muestra la información sobre radiación del dispositivo. Antes venía en el manual, indicando la distancia de seguridad a la que debes mantenerte del teléfono y otras recomendaciones, pero ahora los teléfonos se venden sin manual y así cumplen la normativa de "ya te lo advertimos, te lo pusiste junto a los genitales y la cabeza voluntariamente".

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#39 function

#37 Gracias.

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#5 Henry

www.mediatize.info/tema/Psicología/disonancia-cognitiva-definicion-ef

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#6 Roundpixel

#5 los disonantes no se darán por aludidos

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#7 Henry

#6 Y menos mal que ahora ya no los echan a la hoguera...

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#8 Bardock

¿Qué esperan con el tema Covid? ¿Aplausos, como los sanitarios? ¿Han encontrado ya al pangolín? ¿Son parte del comité de expertos ficticio que no recomendaba usar mascarillas al principio y luego decía que te la pusieras para pasear por el campo? Que empiecen por limpiar su casa y se dejen de lloros...

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#9 Roundpixel
*

#8 Te equivocas de casa

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#10 Bardock

#9 ¿Seguro?

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#12 Roundpixel
*

#10 seguro, los que tienen que ordenar su casa son los políticos y opinadores que hablan sin saber, los científicos a los que nadie presta atención salvo para insultarles cuando dicen algo que no se entiende o que no gusta, esos tienen su casa bien ordenada, pero es difícil entenderles cuando la cultura científica del 99% de la población es equivalente a obtener el graduado escolar impreso en una etiqueta de anís del mono.

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#13 Bardock

#12 Los científicos no son seres luminosos, son tan humanos como los políticos y opinadores. De hecho, es una subcomisión política estadounidense la que ha echado por tierra el trabajo de mierda de unos científicos que publicaron en Nature (sí, en el puto Nature) que el origen de la Covid era un pangolín en un mercadillo y que lo del laboratorio de al lado era una casualidad.

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#14 Roundpixel

#13 ¿me mandas links a eso, please? y sí, sea lo que fuera, lo del laboratorio era un casualidad, no tiene nada que ver, de hecho se ha comprobado hace pocos días ya que sigue habiendo individuos que acusan sin tener ni puta idea
www.nature.com/articles/d41586-024-03982-2

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#18 Bardock

#14 Pero sabes de lo que hablas? La conclusión del subcomité es precisamente que la fuga del laboratorio es la opción más plausible. Deja claro que, sin las pruebas que los chinos nunca darán, es imposible confirmarla al 100%, pero la historia del mercado sí queda invalidada por lo siguiente:

1. The virus possesses a biological characteristic that is not found in nature.

2. Data shows that all COVID-19 cases stem from a single introduction into humans.

This runs contrary to previous…

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#22 Roundpixel

#18 se de lo que hablo

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#26 Bardock

#22 Ya lo veo

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#33 function

#22 Esa frase sólo cuela en las películas de serie B y cuando la dice un científico.

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#17 RussellLittle

#13 Los científicos no son sacerdotes. Ese 99% de población que menciona #12 cree que la ciencia es un tipo de religión y que los científicos tienen acceso a una especie de Verdad divina. Luego vamos al tema COVID, que se usa a modo de cherrypicking para denostarles cuando simplemente no sabían casi nada y respondieron con lo que parecía más razonable a medida que se avanzaba porque se les exigía uan Verdad que no tenían.

Y sí, hay mala ciencia y malos científicos. Justamente porque son humanos y necesitan vivir de su trabajo son susceptibles de corromperse cuando la sociedad les pide Verdades a cambio de cobrar.

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#20 Bardock

#17 Estoy de acuerdo en muchas cosas, el tema covid no lo saco yo haciendo cherrypicking para criticarles, es que en el artículo se quejan de que las críticas son casi siempre debido a la pandemia o al cambio climático.

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#21 RussellLittle

#20 No digo que lo hagas tú, digo que es muy frecuente que se critique a los científicos agarrando la emergencia mundial del COVID19. No se critica tanto, por ejemplo, el descubrimiento de la penicilina y el estudio de su biomecánica. Sin embargo, hasta entonces, una herida abierta era una muerte casi segura por infección.

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#23 Bardock

#21 Hombre, el tema que yo he comentado, que es el artículo en nature sobre el origen de la covid por zoonosis en el mercado de Wuhan, apunta a invento fabricado por una serie de científicos de muy alto rango a fin de tapar posibles responsabilidades por haber financiado investigaciones de ganancia de función en virus llevadas a cabo en el laboratorio de Wuhan. Me parece lo suficientemente grave como para criticar a un sistema que ha demostrado un grado de corrupción alarmante, independientemente de los logros que alcanzase en cualquier otro momento histórico.

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#29 RussellLittle

#23 Puede que apunte a ello, falta que se pueda demostrar que lo que dice ese artículo es cierto.

Incluso aceptando la conspiración, nos encontraríamos ante un caso de política disfrazada de ciencia, lo que ya explico en otro post que ocurre porque hay personas por medio. Pero un caso de injerencia política no invalida el método científico, ni a las publicaciones científicas, que son susceptibles a engaños y a errores.

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#31 Bardock

#29 No, claro, el método científico no está en entredicho, sino todo lo contrario. De hecho, en este asunto no se habría aplicado, y de ahí el problema. En las publicaciones científicas también hay personas de por medio, y en este caso en concreto, que tiene una magnitud enorme, actuaron todas al dictado de la política con la consiguiente censura y ostracismo de los científicos disidentes. Por eso creo que las críticas que el artículo denuncia son necesarias e, incluso, positivas, en tanto que al final deberían redundar en una reformulación hacia prácticas más acorde con el propio método científico, que en último término se basa en cuestionario todo.

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#32 RussellLittle

#31 La crítica siempre es necesaria. Los insultos y amenazas de muerte, humildemente pienso que no.

Sí, estoy de acuerdo con que al principio de la pandemia no se aplicó método científico. Pero es que eso necesita tiempo y había una emergencia, así que se actuó sobre unos principios genéricos, con una incertidumbre elevada y bajo una presión extrema porque no se quería parar la economía. La sociedad no aceptaba esperar cinco años de ensayos clínicos para una vacuna, se asumieron riesgos con la…

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#36 Bardock

#32 Insisto en que estoy de acuerdo en muchas de las cosas que dices, pero hay otras en las que no puedo darte la razón. Si no sabes de dónde ha salido el virus, no llamas conspiranoico a los que dicen que hay un laboratorio al lado que se dedica, principalmente, a experimentar con coronavirus. Mucha gente de aquellas, científicos incluidos, fueron relegados al ostracismo y baneados de redes sociales por expresar opiniones, que al final es de lo que se quejan en el artículo. ¿Crees que no hubo…

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#38 RussellLittle

#36 Sí, hay que cuestionarlo todo. Como digo, se priorizó la economía sobre la salud pública. Y sí, también hubo científicos haciendo mala ciencia porque la economía y todo eso.

¿Se amenazaba de muerte a los que opinaban diferente? No me consta, pero tontos los hay en todas partes. Yo flipo cuando sé de insultos y amenazas a los meteorólogos de televisión por decir que hay calentamiento global. Veo menos frecuente que se amenace a los negacionistas, pero se hace, sin duda.

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#40 Bardock

#38 ¿Ya no recuerdas a los medios lanzando el globo sonda de que había que limitar la atención sanitaria a los no vacunados? ¿Ni los reportajes entrevistando a los "negacionistas" arrepentidos en su lecho de muerte? ¿Y a Macron diciendo que había que "enmerdarlos" hasta que cedieran? ¿Y los camioneros canadienses a los que cerraron sus cuentas bancarias (al cura que los animó en las protestas le han caído 20 años)? ¿Y los telediarios en navidad explicando por qué no invitar a la cena de nochebuena a tu primo sin vacunar? ¿Y a Djokovic en el Open de Australia?
Una pregunta, ¿cómo llamas a todo esto si no es acoso y amenazas? ¿Crees que lo que denuncian en el artículo es comparable?

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#41 RussellLittle

#40 A lo sumo, es lo mismo. Como decía, se priorizó la economía y se puso la etiqueta de peligroso negacionista a cualquiera que dudase, incluso estando a favor de la vacunación. No sé si a Djokovic le amenazaban de muerte, pero ya digo que puede que sí porque idiotas los hay en todas partes. Recuerdo bien los aplausos a las ocho y los posteriores insultos a vecinos que regresaban de trabajar en el hospital porque los ineptos vecinos pensaban que regresaba de farra.

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#42 Bardock

#41 Sería lo mismo si los que acosan investigadores tuvieran detrás la maquinaria del estado, los medios de comunicación, las farmacéuticas, etc.

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#43 RussellLittle

#42 ¿Por qué sería distinto? Acosar, insultar y amenazar de muerte es lo mismo, da igual quién lo haga. Pero nos acercamos al precipicio de la conspiranoia. Los zumbados que insultaban a sanitarios que regresaban a casa al amanecer tras doble jornada en un hospital porque creían que venían de farra saltándose el confinamiento, ¿tenían detrás a las farmacéuticas? Y, sin embargo, el hecho era el mismo. No hay conspiranoicos que no se sientan víctimas.

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#44 Bardock

#43 Tenían detrás al estado que, entre otras muchas decisiones cuestionables como cerrar escuelas, encerrar gente en su casa u obligar a llevar mascarilla para ir al campo, había segregado a la población por su estado de vacunación limitando los derechos de un grupo. Tenían a los medios al servicio de aquél y ambos estaban siguiendo, en nombre de la ciencia y los expertos, los dictados de las farmacéuticas, con quienes habían firmado suculentos contratos opacos.
No es lo mismo. Por poner un…

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#45 RussellLittle

#44 La decisión de confinar y cerrar escuelas es tan cuestionable como con el concepto de España o la existencia de seres divinos. Objetivamente, confinar era un medio necesario para frenar la propagación de la enfermedad, a falta de medios más prácticos, como mascarillas, que luego resultó que no mucha gente usaba con diligencia o incluso con inteligencia.

Sacar a los nazis es bien, algo pronto, no obstante.

Insisto en que en ese escenario tan concreto se tomaron decisiones más políticas y, sobre todo, económicas que científicas. Y se recurrió a científicos que no sabían más que otros porque, esencialemente, no se sabía casi nada.

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#46 Bardock

#45 Te estás quedando un poco con lo que te apetece. Segregar por estado de vacunación no lo has comentado, ¿también es comparable al concepto de España?. Si te cambio los nazis por algo como que te amenace un islamista barbudo aquí o en el nuevo califato sirio, ¿te parece también lo mismo? ¿Crees que allí te ampararse siquiera la policía?

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#47 RussellLittle

#46 Cualquier decisión de las que tomaron los gobernantes fue notablemente cuestionada y creo que es obvio que lo sigue siendo. Los derechos de los ciudadanos en un estado de alarma se pueden limitar y se hizo por motivos de salud pública y necesidad de sostener la economía. Si esto va camino de destapar una conspiración para imponer una dictadura, prefiero revisar el Quijote una vez más. Como fantasía, es más interesante.

Lo de los nazis creo que no lo has entendido. Esto va de si es lo mismo…

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#48 Bardock

#47 Los derechos se limitaron excediendo las facultades previstas en el estado de alarma, como reconoció el constitucional. Hubo policías aplicando la patada en la puerta de Corcuera que han sido absueltos, se movilizaron helicópteros de policía para detener a ciudadanos que estaban haciendo surf en la playa, se tuvo a los niños meses sin poder pisar la calle pero los perros podían salir a mear. Se segregó a la población y se recortaron los derechos de un grupo en base a su estado de…

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#49 RussellLittle

#48
El constitucional vino a decir que lo adecuado habría sido el estado de excepción. El de alarma se quedaba corto.
La ley Corcuera nunca se aprobó.
Hay policías que abusaron de la fuerza condenados, otros se han ido de rositas. Los jueces interpretan la ley como les parece.
Los perros no eran un vector de transmisión del virus y era peor hacerles orinar en casa.
La vacuna no frena la transmisión, mitiga los efectos de la enfermedad una vez se desarrolla.

He preferido mencionar el Quijote…

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#50 Bardock
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#49 Eso es, se aplicó mal algo tan serio como un estado de alarma. Seguramente porque con el de excepción Pedro hubiera estado más controlado por el parlamento.

No he dicho que se aprobara la ley Corcuera, dije que en Madrid directamente se hizo (al caso se le llamó patada en la puerta, de hecho: www.elindependiente.com/espana/tribunales/2024/07/19/el-tsj-sentencia-) y los policías se han terminado yendo de rositas.…

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#51 RussellLittle

#50 Seguramente, no.

Que unos policías entrasen en viviendas derribando la puerta es asunto que compete a "la fiscalía" y los jueces. No al gobierno. Si los jueces no condenan, habrá que preguntarles.

Lo que pasara en Estados Unidos no sé si compete a España. Incluyendo a los perros.

Me fío más de lo que ponga un paper que de un vídeo de influencer o político. Pero eso no significa que en un paper no pueda haber errores o incluso falsedades. Existe mala ciencia.

Las últimas…

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#52 Bardock
*

#51 Por tomar un simple punto de tu respuesta: ¿No hay censura en los medios? ¿Quieres los datos de las comisiones donde Zuckerberg reconocía (y no era el único) haber cerrado cuentas a discreción con la simple petición del responsable del área informativa de los cdc para luchar contra la desinformación en la pandemia? Después pareció arrepentirse, por cierto: www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/zensur-waehrend-corona-facebook-
En Reino…

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#53 RussellLittle

#52 No me ocupo de Zuckerberg, ni de la 77 brigada británica. No te sé decir. ¿Hay censura en los medios de España? Sin duda alguna. Algunos ejempleos: Felipe González ordenó a TVE censurar Cuervo ingenuo, que Sabina invitaba a Javer Crahe a interpretar en su concierto; Florentino Pérez llama a los periódicos para decir que no le gusta el texto de un pie de foto; Aznar llamó a todos los directores de periódicos relevantes para decirles que el 11M había sido ETA.

Si con toda esta movida de…

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#54 Bardock
*

#53 Las redes sociales son el último resquicio donde la libertad de expresión aún no está totalmente controlada por los poderes fácticos. La pandemia sirvió, de hecho, para que aquéllos intentaran por todos los medios (y muchas veces consiguieran) censurar las opiniones allí vertidas que diferían de la verdad oficial pagada con publicidad institucional (salimos más fuertes). Si son escombreras intelectuales, pues igual tenemos como usuarios de mediatize parte de culpa, si es a eso a lo que te…

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#55 RussellLittle

#54 "Si no te he puesto nada sobre España es porque no está entre los que han fiscalizado la respuesta ante la pandemia"

Creo que es suficiente. De lo que ocurra en los yuesei no me ocupo yo.
Libertad de expresión y redes sociales son agua y acite. Pero se entiende que haya quien lo ve diferente.

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#19 RussellLittle

Aceptamos los productos de la ciencia, pero rechazamos sus métodos.

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#25 Juan_Nervion

Si les cuentas, a los que han sufrido lo mismo en 1957 y 1983, que lo mismo ahora es cosa del cambio climático, es natural que quieran untarte el morro.

1 k 38

#27 CondeMor
*

Copiado y pegado de mierdeame:

"Tan solo recuerden que este antro de surdos lo creó un surdito argentino que luego lo vendió por una pasta para comprarse un Ferrari (le daba para varios Ferraris de hecho), como buen acólito del PSOE.

Era un científico de la universidad (los profesores universitarios tienen que hacer investigación, en general de baja calidad) que decía que era físicamente imposible que un coche eléctrico sobrepasara los 300 km de autonomía, con nutridas referencias…

2 k 45

#34 function

A ver, mucho respeto, así, en general, tras lo de la COVID-19, no merecen, la verdad.

2 k 55

La mitad de los científicos españoles son insultados o acosados tras aparecer en los medios

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