Ayuso desacredita la manifestación por la sanidad e insiste en que Sánchez planea un golpe de Estado

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La presidenta regional ha desviado el foco de las reivindicaciones y apunta al "activismo de izquierdas" como el culpable

ayuso, sanidad, sánchez

comentarios (129)

«12 »

#1 macarty

Está como un cencerro.

8 k 135
#4 squanchy

#1 Qué va. Sigue el ideario de Trump. Convencer a la white trash de que va a haber un golpe de estado para que se rebelen y así hacerse ella con el poder (con su golpe de estado si hace falta). Pero esto no es USA, no hay tanto idiota redomado, la población civil no está armada y no comemos cocodrilos, ni zarigüellas. Además, los zumbados españoles ultraderechistas ya los ha concentrado VOX.

6 k 112
#7 macarty

#4 Pero esto no es USA, no hay tanto idiota redomado,

Desgraciadamente. he de precisar un "aún".

6 k 89
#5 corruppcion
*

Esa mujer no está al nivel que requiere el cargo que ostenta. No tiene ninguna ética ni rigor a la verdad, y suelta idioteces propias del discurso de un chaval de la ESO. Pero sobre todo es una nefasta gobernanta, solo hay que ver los datos de gestión del covid, el desastre sanitario posterior, degradación de la educación pública, así como otros de los que suele alardear la derecha, por ejemplo que ha aumentado la delincuencia en Madrid, llegando casi al nivel de Barcelona, etc.

4 k 69
#2 Roundpixel

#1 Ojos de loca

3 k 66
#12 DocendoDiscimus

#10 Para ti, como bien has señalado, es un golpe de estado. Para el resto del mundo, un golpe de estado se da contra un estado, no contra una parte pequeña del estado. Eso es sedición, que es por lo que se les condenó.

La definición de Wikipedia es más que perfecta: "Un golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político de un modo repentino por parte de un grupo de poder de forma ilegal, violenta o a la fuerza, generalmente se realiza por militares o con apoyo de grupos armados.

Se distingue de los conceptos de revuelta, motín, rebelión, revolución o guerra civil. Usualmente estos términos se utilizan con poca propiedad o con intenciones propagandísticas, y en el transcurso de los hechos y procesos históricos, se suelen combinar entre sí.

Hispanoamérica atravesó por un sinnúmero de golpes de Estado, muchos de ellos agrupados con base en periodos definidos dentro del proceso de transformación social, económica y política del continente. Así, las dictaduras personalistas tuvieron auge desde la creación de las repúblicas latinoamericanas, en la mitad del siglo xx y con la afirmación de la Guerra Fría, se instauraron dictaduras en América del Sur mayoritariamente institucionales."

Ni fue repentino, ni fue violento o por la fuerza, ni hubo militares ni grupos armados de por medio. Otra cosa es la propaganda que se quiera hacer señalándolo como golpe de estado. Por otro lado, la Generalitat es PARTE del estado, no el estado. Sería el primer GOLPE DE ESTADO de la historia que intenta hacerse con el control de una PARTE del ESTADO, lo cuál es, desde el principio, absurdo. Luego hay quien dice que en 1936 no hubo golpe de estado. Y aquello sí fue un golpe de estado clarísimo, lo de Cataluña fue sedición: ridícula y mal hecha, pero sedición.

2 k 43
#19 DocendoDiscimus

#18 Y así, señoras y señores, se saca el verdadero rostro de la gente. He tocado hueso, y como se ha quedado sin argumentos para defender la chorrada del golpe de estado, pues nada, a morder y a decir barbaridades. Muchas, de hecho, sin fundamento. Pero vamos a coger algunas frases, según él no es vengativo: "realmente estoy disfrutando ver Cataluña gobernanda por putos nazis, ver como el gobierno les putea, les empobrece, les espanta las empresas y les impone medidas nacionalistas extremas.". Ya el tono demuestra dos cosas: pérdida de paciencia y, en fin, una rabia y un odio (ganas de venganza, vamos), encima debe de dar rabia que el paro sea más bajo en Cataluña que en casi toda España datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas

Otra perla:
"Uno de los días más felices de mi vida fue cuando el gobierno catalán le montó una campaña de acoso a un niño persiguiéndolo a la puerta de la escuela por pedir el 25% de sus clases en Español, y fui feliz, no porque me alegre por el niño, sino que fui feliz porque constata una manera de actuar de la que muchos llevamos avisando 20 años y a los que los "cotemporizadores" como tú nos llamáis fachas catastrofistas."

A mí me entristeció que sus padres utilizaran el niño como arma política y que haya gente como tú que se alegra importándole un carajo la salud mental del niño, total para pedir una chorrada que la mayoría de catalanes no quieren y tratar de reventar más la convivencia. Lamentable.

Lo peor es que dices que te suda la polla y tal, pero no te suda la polla. Sabes perfectamente que no, que quien destruye España son los que piensan como tú.

En fin, un placer, buenas noches.

2 k 43
#63 --922--
*

#62 No creo que un analfabeto funcional que dice que las minorías no tienen derechos pueda reírse o decir que juega conmigo.
Cuando dejes de apoyar golpistas, hablamos, tío TOM

1 k 38
#33 --922--
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#32 No son refuerzos, él te podrá explicar su experiencia personal con el sistema educativo catalán.

Así que ahora no puedes exigir tus derechos porque solamente los pide un porcentaje ínfimo de la sociedad, y si lo haces eres mal padre y un fascista. A tomar por culo el sistema de derechos y libertades de Europa. No tienes derechos porque unos gilipollas han decidido que si 25 familias quieren que se cumpla la ley, se tienen que joder porque son una ínfima minoría.

¿Y tienes los santos cojones morenos de hablar de la derecha de este país?
Pero si lo que acabas de decir es lo más puto nazi que he leído en mediatize en años.

Hostia macho, que puta cara dura tenéis algunos.
Tu tesis por ejemplo llevaría a ser posible que en una escuela te impidieran matricularte si eres negro porque eres una minoría y no tienes derechos.
Demencial

1 k 37
#46 helisan
*

#1 Ayuso tiene un duende encima del hombro que le dice “cosas”… se ve claramente cuando habla que va repitiendo (mal) las cosas que le dicta el duendecillo.

1 k 37
#52 macarty

#46 El duende se llama MAR. A ella no le da la cabecita para tanto.

1 k 37
#31 --970--

#28 Con tu nick actual no te recuerdo, pero quién sabe En cualquier caso es un placer tenerte por aquí!

2 k 32
#17 DocendoDiscimus

#16 Claro que te saco a Tejero y el 36: eso sí fueron golpes de estado. Lo saco para ver si los sabes diferenciar. Fusilarlos es anticonstitucional, ¿No?

Mira, es sencillo: podemos estar de acuerdo en que la petarda de Ayuso no está loca, porque no lo está, es inepta, que es diferente, y como es inepta, dice gilipolleces como la del golpe de estado. Dice eso porque no tiene argumentos, ni programa político, es una corrupta (algunos de sus pufos ya se han escampado, como lo de las mascarillas) y poco más.

Podemos estar de acuerdo también en lo ilegal de los artículos y todo lo que quieras que se aprobó en Cataluña.

Pero en el momento en el que dices que aquello fue un golpe de estado pierdes toda la credibilidad. Pero toda. Es sedición, por motivos que ya te he expuesto (y que has contrargumentado con la clásica conversación sobre la aerodinámica de tu abuela, lo que constituye una reducción al absurdo y una falacia): ni fue repentino, ni fue violento, ni fue contra el estado (como mucho un trozo del estado, lo que constituye un absurdo), ni lo apoyaban grupos armados. Decir que es un golpe de estado es más ridículo que la pantomima que hicieron aquél día los líderes independentistas.

Puedes no estar de acuerdo con los indultos, pero a la vista está que esta gente constituye cero peligro, cero amenaza para el estado, y es una forma de reestablecer vínculos con una parte de la población catalana (la misma a la que el PP y su política de enfrentamientos alejaron de España). Es una forma de quedar bien ante el mundo a coste bajo (gratis) y de evitar que los independentistas tengan mártires en prisión. Es fácil de entender la jugada.

Convendría que te preguntaras porqué el independentismo sólo sube cuando gobierna el PP, y quizá cuando llegues a la respuesta correcta entenderás qué es un golpe de estado y qué no, y porqué se hicieron los indultos.

1 k 26
#20 --970--

#19 No sabes lo feliz que me hace ver que por fin en esta página hay diversidad de opiniones y no tenemos que limitarnos a leer los mantras de la derecha más rancia. Muy buenos argumentos

1 k 26
#28 DocendoDiscimus

#20 Mr. Livingston, I guess.

Sí, veo que hay mucho trabajo por hacer aquí. Campan mucho a sus anchas soltando barbaridades sin pies ni cabeza. Están muy relajaditos, pero el nivel tampoco es muy alto, jajajaja.

Yo te recuerdo del elefante naranja, aunque dudo que te acuerdes de mí jajajaja.

1 k 26
#29 DocendoDiscimus

#27 Por mí como si eres senegalés criado en Washington, las barbaridades que dices son igual de lamentables, el nivel es igual de bajito, y los argumentos igual de tristes. Y la falacia, jajajajaa la falacia dan ganas de llorar: como si por ser alemán criado en España no pudieras ser más rancio que Franco: vaya tela con el nivel.

1 k 26
#32 DocendoDiscimus

#30 JAJAJAJAJA, ¿tan mal te ves que pides refuerzos? No, digo que alegrarte cuando un niño sufre es de ser muy malnacido. Y digo que exponer a tu hijo por un derecho que pide un porcentaje ínfimo de la ciudadanía es de malos padres. Y digo también que imponer la voluntad de la minoría es de fascistas. Y que imponer la voluntad de la mayoría que no vive en in territorio es de imperialistas. Y digo también que decir que algo es un golpe de estado cuando objetivamente no lo es es de ignorantes y de mentirosos. Ah, y también digo que cuando debates tirando de falacias, con frases como "mi abuela con ruedas es una bicicleta" o "soy alemán criado en España" sin venir a cuento, demuestras no tener argumentos y tener un nivel bajito, así, en general. Pero vamos, lo normal de la derecha en éste país, es muy triste. Nunca tendéis puentes, siempre estáis rompiendo España, traidores, desgraciados.

1 k 26
#53 nynph
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#31 Somos bastantes los que estábamos desde hace años en menéame con distintos nicks y que ahora hemos desertado, yo empecé siendo una chica mala hace mucho tiempo.

1 k 26
#23 Atlas73
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#4 he pensado lo mismo y entraba a decirlo, pánico me da si se convierte en una Trump a la madrileña

0 k 20
#25 Atlas73

#24 creo que otro

0 k 20
#34 macarty

#30 romper la convivencia es impedir a una mayoría estudiar en su idioma materno inventando un problema político y dilapidando una burrada de dinero por el camino.

100% en español, no negociable. El que quiera pagar fantas a los indepres que espabile

Cc: #29

0 k 20
#35 macarty
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#33 y es una puta mierda de sistema educativo, un signo de nuestro tiempo, con perdon de las mierdas, en manos de los comisarios políticos de la generamitad.

Cc #32

0 k 20
#36 macarty

#32 así que tú eres de los que piensa que para recibir educación hay que pagarla. En fin, otro pagafantas con el cerebro lavado.

Lo pronto que olvidan en tractoria que los juntsVergentes mandan a la prole a colegios privados donde se habla cualquier cosa menos catalán, que es para la chusma.

0 k 20
#51 macarty
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#48 entiendo que eres un tractoriano, de esos que dicen que catatonia esta culonisada por nyourdus, y que hay un yanusidi coltural, de esos que dicen putaspaña y se reían de los presuntos chistes del Peyu y del Jair en TvPrusés (ahora hay otros presuntos graciosos, bienpagaos).
Otro día hablamos de un consenso que se inventó la sociovergencia: el PSC tiene buena parte de la culpa de que los hispanohablantes seamos ciudadanos de segunda para la administración pública.

Retrato robot abajo:

0 k 20
#55 --970--

#53 Y cada vez seremos más

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#56 macarty
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#54 Vaya, una de falacias, veo que me voy a divertir.

1) no sabes nada de mi, por tanto no puedes saber nada de mis ideas políticas más allá de tus prejuicios. Me he pasado el prusés de las narices argumentando con hechos, y debatiendo con idiotas que piensan que son el ombligo del mundo cuando son una panda de burros, muy catalanes. Decir que soy nacionalista,o de derechas, si sigues mi historia, es como si dices que soy alienígena de raticulín. Siguiendo este hilo, te puedo decir que estoy harto de que idiotas que creen que son de izquierda como los que votan a comunes y PSC defienden las mismas políticas de ultraderecha supremacista de los JuntsVergentes, su marca blanca de la CUP, los orkies de junqueras, y el FNC

2) Apelar al ridículo con gente ridícula se llama descripción gráfica (ver foto al pie)

3) Tu lengua materna es el español, es la única que te garantiza igualdad de oportunidades en todas partes de España (y si quieres, extendemos a América). Prueba con esa gilipollez en Francia, en Alemania, en Dinamarca , en Suecia, en Noruega, o si quieres, en Reino Unido, que me voy a reir tela. Gracias a esas divertidas subnormalidades prusesistas, la carencia en cuanto a médicos, enfermeras y profesores es un hecho. Nadie quiere pasar por Catatonia gracias a sus propios deméritos, una región en declive, antes centro cultural, y ahora dominada por el nacionalismo excluyente, una sombra rancia y pueblerina de lo que fue.

4) Tus idea de educación es formar a idiotas que piensan que más que haberlos parido, los han cagado, así que cuando aprendas algo de tus propias limitaciones tras haberte sumergido en la subnormalización lingüística prusesista, ven por más.

0 k 20
#60 macarty
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#58 Porque ahora lo único que sueltas son falacias y gilipolleces. [...] ¿Ahora también decides cuál es la lengua materna de la gente? El "español" no me garantiza nada,

No haré más preguntas, señoría. El acusado se declara culpable de enanismo mental e indigencia intelectual severa

Tú debes de ser el ejemplo de mis ideas de educación, ¿no? Lo dices por experiencia propia, imagino. "Subnormalización", dice. Estás tú para hablar de subnormales, jajajajajajajajaja.

Vaya, tu puedes reir, yo veo esto:

0 k 20
#65 macarty

Veamos, #62

Jajajajajajajaja, me río y mucho de hecho. Lleváis, cuánto, desde ayer intentando... ¿qué? ¿Convencerme?

Nadie intenta convencerte de nada. ya tienes tus ideas, hace mucho que desistí con las víctimas del lavado de cerebro indepre.

¿Tener la última palabra? No sé lo que carajos intentáis, pero yo ya he conseguido lo que quería en este debate, por eso me río

¿Reirte? Bueno, se te ve tan feliz como cualquier llorica indepre de tractoria hablando de colonus y nyordus. Al menos no tienes faltas de ortografía, lo que dice muy poco de tus profesores: no han hecho un trabajo completo. Igual hasta eres recuperable con un poco de terapia: algo sencillo como salir de tractoria y conocer la civilización.

0 k 20
#70 macarty
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#67 Vaya, no tengo faltas de ortografía pese a haberme educado con la inmersión lingüística. ¿Será que no existe problema para aprender el castellano en Cataluña? Será.

Interesante, cuéntame en qué colegio privado te educaste. Por cierto, una consejera de educación estupenda con un nivel de español alarmante:

www.youtube.com/watch?v=mEAbHDlGoJg

Lo que no tiene solución es la idiotez, los que nacéis mal, mal os quedáis jajajajajajaja.

Relájate, ahí tienes el spray para cuando hiperventilas

0 k 20
#79 macarty

#71
tiro de lógica y no de sentimentalismos chorras.
Te ha faltado tirar de lógica, y no de sentimentalismos chorras.

No estoy nervioso, pero tú pareces impaciente por contestarme. ¿Es que buscas rollo?
Hace mucho tiempo que paso aquí mucho tiempo, no te hagas ilusiones

El lumbreras de mactonti no es capaz de decir "procés" o "indepe" sin meter alguna falta ortográfica.
¿Así que no puedo decir prusés, o indepre, sin reirme de los prusesistas y los indepres? Qué penita más grande.

Tal es su fanatismo, también su ridiculez, jajajaja.

Creo que iré a llorar a un rincón. Pongo un /s no sea que no lo pilles.

Yo no he tenido necesidad de llamaros nazis:
Tus prejuicios te delatan: no con ese nombre, pero lo has hecho.

Lo mío es la historia
Pide cita en el INH, seguro que Bilbeny tiene algo para tí.

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#80 macarty
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#75 Que el catalán necesita preeminencia en la educación o desaparecerá ante un monstruo
Falacia prusesista. A la puta mierda, no con mis impuestos: mantener artificialmente un idioma a base de imponerlo y exigirlo os está saliendo por la culata. Ni Franco llegó tan lejos. Así que, para meter enchufados afines al régimen en la administración pública, se excluye a un montón de gente. Es la política más idiota que he visto jamás. El catalán ha de dejar de ser requisito, el que lo quiera que lo aprenda.

Por cierto, ¿cómo llevas que Cataluña tenga más plazas MIR, EIR, PIR que ninguna autonomía y que siempre haya vacantes?

Y así, gracias a la estulticia y la miopía, Cataluña ha dejado de ser lo que fue, ahora solo es el reducto de un montón de imbéciles sobrerrepresentados por la ley de Hondt que te invitan a no participar

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#84 macarty
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#81 "quien lo dice lo es, el mundo al revés"
Disfruta de tu tetera de Russell, tengo a patadas para que demuestres que existe. La carga de la prueba es toda tuya.

Qué tendrá que ver el tiempo que pasas aquí con que quieras rollo? ¿Ves que la coherencia falla?

Como te decía, no tienes ni pajolera idea, y no seré yo quien te saque de tus prejuicios.

¿Haces un juego de palabras con deprimido?

Casi lo tienes, vas bien.

¿Te has planteado ir al club de la comedia?

Solo si me dejan soltar un "Saps aquel que DUI?", como hizo pelomocho en sus 8 segundos de gloria

¿con qué nombre te he llamado fascista, lo puedes citar?

Te dejo tu comentario en #54 para que te lo releas

El INH ha hecho mucho daño a Cataluña y a la historiografía y eso no me hace ninguna gracia.

¿No me digas? Nunca lo hubiera dicho

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#89 macarty

#86
A ver si no vas a saber lo que es un fascista
A ver si no vas a saber leer lo que escribes

definitivamente, eres tontito.
Aham... ok, vale. Pues nada, si eso es todo que has de decir, se ha acabado esta presunta conversación.

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#45 --922--

#43 no he hablado de ningún partido.
Yo he puesto la convocatoria original que ponía ocupa el congreso
Y aquí otra que pone asedia el congreso
statics.diariocritico.com//uploads/a89df4da593833a04bc05446cf78ac15

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#57 --922--

#49 Me alegro de que por fin la gente se de cuenta de lo que sois, el puto KKK

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#61 --922--
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#59 Yo tendré lo que quieras pero al menos no apoyo el nazifascismo catalán

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#66 --922--

#64 ¿La minoría en los colegios catalanes son los catalanes?
No sé si es que eres bobo de paguita o qué te pasa.

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#69 --922--
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#68 No hombre, las minorías se miden como os convenga a los camisas pardas.
No se trata de cuántos castellanohablantes o catalanohablantes existan sino de derechos civiles.
Yo pensaba que lo que había que proteger era a las personas, pero según los nazis, hay que proteger las lenguas, a las personas que les den por el culo.

Yo no necesito refuerzos, no me afecta lo que pasa en Cataluña, pero me alegra que gracias al nazifascismo catalán, otras ciudades como Madrid, Málaga o Sevilla puedan beneficiarse.

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#72 --922--
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#71 Para mí los derechos de los catalanes sí importan, los catalanes tienen derecho a recibir el 75% de su educación en catalán.
sois vosotros los catalanazis los que queréis impedir que el resto tenga derecho a un 25% de clases en castellano.

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#74 --922--
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#73 En realidad yo lo haría de otra forma, pero solamente apunto que los catalanazis llamáis fascistas colonos a una familia que simplemente quiere que se respete la ley 75/25 porque según los catalanazis esas personas no tienen derechos

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#76 --922--
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#75 Sí les has llamado colonos, perturbardores de la convivencia y fascistas.
Entonces mientras los indepes y los equidistantes no independentistas os ponéis de acuerdo en el nuevo consenso los años pasan y las familias ven que sus hijos entran y salen de la escuela con sus derechos vulnerados.
Quizá el apoyo que tienen esas familias no es el más adecuado para la causa, dado que los "equidistantes no indepes del consenso habéis sudado de ellos durante años"

PD fue un golpe de estado, ejecutado por mongolos inútiles, pero un golpe de estado.

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#78 --922--

#77 Oye que yo no tengo la culpa de que tengas un trastorno de la personalidad que te impida acordarte de lo que has escrito hace 24 horas.
La sedición, la proposición para la rebelión, son formas de golpe de estado.

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#83 --922--

#82 No hay en el código penal el delito de golpe de estado.
Por lo tanto tus definiciones son una opinión subjetiva.

Y por favor repasa tus mensajes anteriores donde verás tus insultos a las familias que ganaron los juicios y que fueron acosados por tus gobernantes.

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#88 --922--

#87 Repito, no hay un delito de golpe de estado en el CP

No necesito citarte otra vez, tienes los vergonzantes comentarios tuyos más arriba.

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#92 --922--
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#91 Si no te cito es porque no me sale de los huevos que me trolees, esto no es un juicio de la tele. Tienes los mensajes ahí arriba a golpe de scroll, sabes perfectamente la de barbaridades nazis que has dicho.

Tejero era un golpista como lo fueron los indepes qeu apoyas.

0 k 18
#94 --922--
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#93 Es lo que tú quieras, Lazi.

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#96 --922--

#95 gricis pir dirmi li rizin

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#98 --922--
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#97 Soy de Cádiz, ya sabes, todo el día en el bar bebiendo y gastando el PER que me pagan los catalanes, como para no ser gracioso.
Oler arsa quillo arriquitaún, carnavallll

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#100 --922--

#99 Tip
El PER no lo pagan los catalanes.

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#102 --922--
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#101 No sale de las comunidades más ricas, sale de las comunidades que más aportan.
Por ejemplo Cataluña debe al estado 120.000 millones de euros de los préstamos que necesita para mantener sus servicios con el fondo de liquidez.
A día de hoy si en Cataluña los empleados públicos tienen para comer, es porque el resto del estado os ha prestado a interés 0% 120.000.000.000 €
Cuando quieras hablamos de reformas, clientelismo, corrupción y de que las más ricas ayudan a las más pobres, y quién da de comer a quién.

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#104 --922--
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#103 Ya te he dicho que no llevas razón, que en Cataluña no tenéis ni puta idea de lo que es el PER y te he explicado lo que Cataluña debe del FLA
Como nuevo TIP
Conozco a muy poca gente que esté en el PER

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#106 --922--
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#105 120.000.000.000 debe Cataluña siendo supuéstamente una región productiva con 7,5 millones de habitantes
40.000.000 millones más que Andalucía que es una región supuestamente subvencionada con 8,5 millones de habitantes.
115.000.000.000 millones más que Madrid que tiene 6,7 millones

Aporta más de lo que recibe y por eso genera más deuda....
No sé Rick, dale una vueltita a eso.

La realidad es que a día de hoy, las nóminas y gastos corrientes de los servicios públicos de Cataluña están subvencionados por el resto de españoles

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#108 --922--

#107 Siento que como Catalán no estés informado de estas cosas
amp.elmundo.es/economia/2022/01/26/61f043c721efa013798b45be.html

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#110 --922--

#109 no soy alexa

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#112 --922--

#111 Puedes pagar.

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#114 --922--

#113 Tampoco me interesan las conclusiones que pueda sacar un troll lazi

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#116 --922--

#115 No me interesan tus conclusiones, solamente pongo la información para que otra gente no caiga en tus mentiras lazis

0 k 18
#118 --922--

#117 paga, agarrao.

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#128 --922--

#127 Échale imaginación.

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#3 --922--

Ayuso está loca, mira que decir eso cuando el PSOE y Podemos van a eliminar el delito de sedición (golpe de estado) y el de malversación, mira que decir eso cuando el gobierno está planeando obligar a radios, tv y periódicos a reservar un espacio de su parrilla para que el consejo de ministros de sus propias noticias.....

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#6 --922--
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#5 La comunidad de Madrid no tiene competencias en seguridad ciudadana.
Cataluña, sí.

0 k 17
#10 --922--

#8 La definición que da la wikipedia es discutible.
Para mí, aprobar leyes habilitantes como hicieron en Cataluña, es un golpe de estado, otra cosa es su definición legal en el marco español.
Pero llamar loca a una persona que ha dicho que preparan un golpe de estado cuando el gobierno psoe podemos ha indultado a los golpistas condenados y está estudiando modificar leyes para que la próxima vez no sean ni juzgados, no me parece bien.

0 k 17
#13 --922--
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#12 Para el resto del mundo según la wikipedia
Para mí la sedición es una forma de golpe de estado.
Y les han indultado, por lo tanto aunque no compartas mi visión de lo que es un golpe de estado, no me parece que sea adecuado llamar loca a una mujer que afirma eso con estos antecedentes por parte del Pedro Sánchez.

Que a lo mejor para el resto del mundo indultar a tus apoyos políticos, rebajar delitos a petición de ellos y dejar en nada el delito de malversación para que los "sediciosos" no tengan que pagar el dinero público empleado en la sedición, es de lo más normal del mundo.
Unido a los varios decretazos limitando las libertades individuales que era anticonstitucionales, el meter inconstitucionalmente a Pablo Iglesias en el CNI
Tendré que mirar la wikipedia para confirmar.

0 k 17
#16 --922--
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#14 Y si mi abuela tuviera dos ruedas sería una bici.
Yo creo en la justicia y por eso se les juzgó, venganza hubiera sido fusilarles y bombardear Barcelona.
Pero yo no quiero la venganza, quiero la justicia, tú quieres LA IMPUNIDAD.
Efectivamente la culpa es de los que aprobaron leyes habilitantes ilegales.
Ahora me sacas a Tejero y al 36 A mí me apetece hablar de Viriato.
¿Hablamos ahora de lo que desayunas tú?

0 k 17
#18 --922--
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#17 Correcto fusilarlos es anticonstitucional, por eso prefiero juzgarlos y que sus socios no los indulten.
A mí que tú me digas que no tengo credibilidad cuando llamas venganza a juzgar a gente por sedición y malversación, la verdad es que ME SUDA LA POLLA.

A mí cuando el independentismo suba o baje TAMBIÉN ME SUDA LA POLLA, lo que no quiera es que consiga sus objetivos bien por la fuerza o bien porque hay gente como tú que les da todo lo quiere.

Es una cuestión de principios de defensa del estado, porque realmente estoy disfrutando ver Cataluña gobernanda por putos nazis, ver como el gobierno les putea, les empobrece, les espanta las empresas y les impone medidas nacionalistas extremas.

Uno de los días más felices de mi vida fue cuando el gobierno catalán le montó una campaña de acoso a un niño persiguiéndolo a la puerta de la escuela por pedir el 25% de sus clases en Español, y fui feliz, no porque me alegre por el niño, sino que fui feliz porque constata una manera de actuar de la que muchos llevamos avisando 20 años y a los que los "cotemporizadores" como tú nos llamáis fachas catastrofistas.

0 k 17
#21 --922--

#19 Los padres usaron al niño como arma política y otras perlas de los "moderados" como tú.
Al menos los fascistas de ERC van de cara.
Que los padres ganaran la sentencia en la justicia debe ser un arma política muy peligrosa, que vulneren tus derechos civiles, ganes en el juzgado y los gañanes te acusen de utilizar a tu hijo como arma política y de reventar la convivencia.
Porque ojo, el que revienta la convivencia no es el puto nazi que persigue y acosa a los niños que hablan castellano, sino el que defiende sus derechos civiles y gana en un juzgado.
PUAGGGGG

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#22 --922--
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#20 Ganar en un juzgado una sentencia donde se reconoce que el gobierno de Cataluña vulneraba los derechos civiles de un niño al prohibirle estudiar en castellano=mantras de la derecha más rancia.
No me extraña que con docentes de la pública como tú, el país va como va.

0 k 17
#24 --922--

#23 Una pregunta, en España el político que a modo de Trump llamaba a asaltar el congreso y llamó a las algaradas tras las elecciones andaluzas, ¿fue Ayuso o era otro?

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#27 --922--
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#26 Pero qué sacrificio de la españolidad ni que niño muerto, ¿castellanizar Cataluña?
Pero chaval, que yo soy alemán criado en Cai.

Solamente te digo que esa familia a la que tú insultas diciendo que rompen la convivencia simplemente defendieron sus derechos civiles, algo muy sagrado en Europa, sí, esa Europa con la que los socialistas casposos queréis armonizar las leyes

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#30 --922--
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#29 ¿Cuál es tu nivel?
Decir que defender tus derechos civiles es usar a los niños como arma política y romper la convivencia.
Eso si que es patético, rastrero y de la peor calaña.
No das ni el nivel para tertuliano de tele local de Badalona.
Ver a tanta gente progresista defender al nazifascismo golpista de Cataluña me produce ternura y todo, para que les perdonen la vida y no les llamen españolistas.

@macarty dice este señor que defender tus derechos civiles a estudiar un 25% en castellano es romper la convivencia fachafrancopantano

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#39 --922--

#37 De verdad que no me creo lo toláis que sois
heraldodeoregon.wordpress.com/2012/07/23/el-movimiento-ocupa-el-congre
www.youtube.com/watch?v=ZlNp1AkOzoQ

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#41 --922--
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#40 ¿Quién ha hablado de Podemos?
En la foto pone ocupa

Lo que está claro es que asaltar, ocupar o rodear el congreso para forzar su disolución, es TRUMPISMO

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#42 --922--

#36 A mí lo que más me fascina del ideario este de mierda que he leído en #32 es que las minorías no tienen derecho a defenderse judicialmente para evitar que sus derechos sean pisoteados, porque eso es crispar, meter mierda y ser un facha.

Es el mismo tipo de gente que fue a abuchear a esta chica. Los Wallace de nuestro tiempo.
es.wikipedia.org/wiki/Parada_en_la_puerta_de_la_escuela

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#9 DocendoDiscimus

#6 confilegal.com/20210222-seguridad-ciudadana-estado-o-comunidad-autonom

Según esto, no. Según esto la seguridad pública es competencia del estado incluso aunque existan policías autonómicas, pues está regulado de tal manera que siguen siendo Cuerpos de Seguridad del Estado.

"Por tanto, de la secuencia de normativa estatal y autonómica, podemos concluir que la competencia en materia de Seguridad Pública es exclusiva del Estado.

bien las Comunidades Autónomas pueden crear cuerpos policiales autonómicos, que ejercerán por delegación las competencias en materia de Seguridad Pública, siempre de acuerdo con la legislación estatal y en coordinación con el Estado.

Y la responsabilidad de la gestión, en este caso, de los Mossos d’Esquadra, correspondería al Govern de la Comunidad Autónoma de Cataluña.

De ahí, de esa competencia exclusiva del Estado, la creación de la Junta de Seguridad entre Estado y Comunidad Autónoma para coordinar las actuaciones en materia de seguridad entre los diferentes cuerpos que conforman las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en el territorio.

Es a través de esta Junta de Seguridad, desde donde se coordinan las actuaciones policiales y el órgano a través del cual el Govern de la Comunidad Autónoma de Cataluña puede solicitar refuerzos policiales.

Y ello es así porque la competencia es del Estado."

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#124 jimyx17

#123 ya te he indicado las diferencias, no alarguemos el debate
No pretendía, solo explicaba el punto que decías no tenía sentido.

La experiencia nos dice que los mártires alimentan a los movimientos de resistencia. Fusilar a Companys, por ejemplo, fue un error: se convirtió en un mártir y su figura se volvió mitológica.
No es la aparición de mártires lo que ha avivado el independentismo en este caso y que aparezcan ahora, no va a cambiar el número de seguidores. En gran medida, el independentismo ha tenido más éxito gracias al momento de pobreza y miseria en el que nos hemos envuelto desde 2007. Recogiendo tu argumento histórico, la historia nos ha enseñado que la pobreza es el máximo catalizador para los disturbios. El estado del bienestar solo empieza a partir de que económicamente la situación del país acompaña. El ejemplo que pones con Companys, otra vez, no creo que se hubiese producido en otro momento, y las reacciones tampoco hubiesen sido las que fueron si el resto de ciudadanos hubiese podido vivir bien. Por eso sigo sin ver una justificación para el indulto, ni este, ni ningún otro. Tampoco el motivo por la potestad del indulto recae sobre el legislativo y no el judicial.

La mayoría de los españoles queremos tener la fiesta en paz y poco más.
Mira, esta es la frase que mejor resume lo que realmente quiere la mayoría en todo el país, que le dejen vivir tranquilo.
Dejémoslo en este punto.

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#126 jimyx17

#125 Te garantizo que el placer ha sido mío. Intercambios de opiniones así es todo lo que pido a un foro como este.
Hasta pronto.

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#37 --1420--

#24 ¿Tienes algún link que corrobore lo que dices, o es otra de tus mentiras?

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#38 --1420--

#3 Ayuso no está loca.
Es una criminal asesina de ancianos muy cuerda.
Tal vez tiene algo de psicópata narcisista. Pero poco más.

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#40 --1420--
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#39 Noticia del 23 de julio de 2012.
Por aquella época ni siquiera existía Podemos, que se creó en 2014. (No sé si te referías a ese partido)

"Está en las redes sociales. El movimiento “Ocupa el Congreso”, hace un llamamiento masivo a la población. “El próximo 25 de septiembre se llegará a Madrid de forma masiva desde todas partes de España, con el fin de rodear el Congreso de los Diputados y permanecer allí de forma indefinida, hasta conseguir la disolución de las cortes y la apertura de un proceso constituyente para la redacción de una nueva constitución, esta vez sí, la de un estado democrático”, precisa la convocatoria. Parece que los servicios de información le están prestando atención a este colectivo"

Yo estuve en aquella manifestación.
Se trataba de RODEAR el Congreso. No de asaltar el Congreso.
Fue una convocatoria totalmente pacífica, y lógicamente, a nadie se le ocurrió asaltar el Congreso.

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#43 --1420--

#41 ¿Entonces de qué partido hablabas?.
Porque lo que yo sé, es que esa manifestación fue convocada por una plataforma ciudadana. No por un partido político.
Aquella manifestación fue masiva, y a nadie se le ocurrió asaltar el Congreso, y nadie alentó a nadie a hacerlo.
Léete el texto de la convocatoria. Ahí lo dice bien claro de lo que se trataba.
Otra cosa es lo que contaron los medios de manipulación. Pero eso es lo habitual.

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#127 --1420--

#45 No. Has hablado de un político.
¿Cual?

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#129 --1420--

#128 No. Dímelo tú.

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#8 DocendoDiscimus

#3 es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado

Toma, échale un ojo para que veas que una sedición, una rebelión (que es más grave que la sedición) y un golpe de estado son cosas distintas.

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#11 nynph

¿O sea que se va a dar un golpe de estado contra si mismo? En serio esta como una puta cabra.

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#14 DocendoDiscimus

#13 Igual si Rajoy se hubiera estado quietecitoo se hubiera sentado a dialogar no habría hecho falta ni indultos ni nada, ¿O eso no lo valoras? ¿La culpa es siempre del otro o cómo va eso? ¿Crees en la justicia o en la venganza? Por cierto, el supremo se mostró en su día a favor de indultar a Tejero... ¿Porqué harían eso? ¿Tramaban un golpe de estado también? ¿Fue un golpe de lo 1936 o sólo es un golpe de estado lo que a tí te conviene cuando a tí te conviene?

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#15 DocendoDiscimus

#13 #14

economipedia.com/definiciones/golpe-de-estado.html

Parece mentira que a estas alturas aún se tenga que explicar qué es un golpe de estado, con todos los que ha habido. Algunos, de verdad, desayunáis propaganda por las mañanas muy a gusto.

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#26 DocendoDiscimus

#21 puaj, dice el que se alegra de que el niño lo haya pasado mal en toda la movida. Puaj, dice al que le alegra el sacrificio de ese niño por la españolidad, ¿Qué es ese niño frente a castellanizar Cataluña? Un sacrificio aceptable. Lo siento, pero me repugna leer lo que has dicho.

La derecha siempre igual: como no tienen programa, se dedican a crear cizaña. Antes ETA, luego el independentismo... Y así siempre. Como las medidas del gobierno reducen el independentismo, pues a llorar, a inventarse golpes de estado y otras idioteces. Ese es el nivel, triste, amoral, lamentable. Os da igual lo que quiera la mayoría de Cataluña, con tal de joder, os da igual la gente.

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#44 jimyx17

#17 Claro que te saco a Tejero y el 36: eso sí fueron golpes de estado
Nunca entenderé por qué algunos solo recuerdan algunos golpes de estado, en particular los que asociamos hoy en día con la derecha. Si miramos la historia entre el 31 y el 36 hubo casi tantos golpes de estado como diferentes colores políticos. El de la revolución de Asturias (quema de iglesias incluida), el de la generalitat con ERC a la cabeza, el del frente popular...

pero a la vista está que esta gente constituye cero peligro, cero amenaza para el estado, y es una forma de reestablecer vínculos con una parte de la población catalana
Puede ser, pero la justicia no está para contentar a nadie y las condenas no son más o menos legítimas en función del peligro presente o futuro (que esto es discutible también...). Toda persona que cometa un delito espero que cumpla su condena con las mismas reglas independientemente de quien sea. Si yo mató a alguien, por mucho que lo pida a gritos todo mi pueblo o sea evidente que no lo podré repetir, tengo que cumplir esa condena.

Convendría que te preguntaras porqué el independentismo sólo sube cuando gobierna el PP, y quizá cuando llegues a la respuesta correcta entenderás qué es un golpe de estado y qué no, y porqué se hicieron los indultos.
Esta es fácil, porque consiguen menos pasta con el PP. A la vista está que están consiguiendo lo que quieren de Sánchez. Cuando convergencia conseguía más pasta del gobierno de Aznar no había independentismo. Fue la sentencia del constitucional que paró el nuevo estatuto que conseguía más pasta y el independentismo subió como la espuma.

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#47 DocendoDiscimus

#33 OJO CUIDADO, que el nivel de argumentación evoluciona a "la parte por el todo". Yo también tengo experiencia con el sistema educativo catalán, no me hizo falta un 25% de castellano para ser castellanohablante y escribir mejor el castellano que el catalán. ¿Te sirve?

No paras de ver nazismo en todas partes, ¿Sabes que eso también es una falacia?

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#48 DocendoDiscimus

#34 JAJAJAJAJAJAJA. ¿Para esto te ha llamado el panacleto? Menudo nivel. Romper la convivencia es romper el consenso que existía en Cataluña por un puñado de familias. ¿Me puedes decir cuántas familias catalanas quieren el 100% en castellano?

Mira #33, él es más cercano a un nazi, aunque lo suyo se llama colonialismo.

En #35 se cubre de gloria con la argumentación estrella, digna de un quinceañero, "es una mierda de sistema". Para decir eso... Mejor callarse, ¿No?

Y luego, añade otro comentario, en #36, que, la verdad, no sé si habla de Madrid y la concertada o qué. Ni se le entiende al colega, pero, al igual que tú con los golpes de estado, no tiene ni pies ni cabeza. Que cite fuentes o algo.

Entiendo vuestro cabreo, vuestro nivel educativo dista mucho del necesario a juzgar por lo que habéis demostrado aquí... pero creo que no es problema del sistema, ni de la inmersión lingüística.

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#49 DocendoDiscimus

#42 Yo no he dicho que no tengan derecho a defenderse. He dicho que utilizar a tu hijo políticamente para pedir algo que objetivamente no necesitas y que lo único que va a provocar es una controversia inútil es de malos padres.

¿También te alegras de que abucheen a esa chica? Porque te recuerdo que te hace muy feliz que machaquen a ese chaval. Tú mismo lo dijiste.

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#50 DocendoDiscimus

#44 Confundes pronunciamientos, revueltas, rebeliones y golpes de estado. Golpes de estado entre 1931 y 1936 hubo uno. Lo demás nunca llegó a constituir un golpe de estado.

Sobre tu segundo párrafo: el indulto está contemplado en el código penal. Si alguna vez te toca ser jurado, a mí me ha tocado, independientemente de lo que haya hecho el reo te preguntarán si estás a favor de que el tribunal pida el indulto para el mismo o no. No veo porqué no van a hacer lo mismo con crímenes que no son demsangre si se puede indultar hasta a un asesino (y se hacen cantidad de indultos cada año).

Mira, al menos argumentas en tu tercer párrafo. Pero no es que paren el estatuto, es que se llevó al constitucional el catalán y se declararon anticonstitucionales algunos artículos que en otros estatutos eran IGUALES. Y en esos estatutos no se declaró inconstitucional nada. Se mandó un mensaje a los catalanes: sois de segunda. Y hubo mucho revuelo. Aún y así, el PP podría haber resuelto el conflicto rápido, había muchas medidas que podrían haber tomado y se podrían haber sentado a hablar. Pero tanto PP como CIU necesitaban un conflicto para ganar las elecciones, por aquello de que el programa político de ambos era robar y no tenían más argumentos. Así que en lugar de resolverlo, arriesgaron la integridad de España por conveniencia electoral, lo cuál es especialmente flagrante en el PP.

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#54 DocendoDiscimus

#51 Toma rey, que te hace falta: es.wikipedia.org/wiki/Apelar_al_ridículo

Para empezar, no soy independentista: me pasé el procés defendiendo la unidad de España. La diferencia entre tú y yo es que yo lo hago con argumentos, y tú lo haces con falacias, yo lo hago desde el pragmatismo y la conveniencia de la unidad, y tú desde el nacionalismo más rancio que, lejos de lograr su objetivo, ayuda al independentismo a crecer y a tener más fuerza.

Este trozo de tu comentario: "entiendo que eres un tractoriano, de esos que dicen que catatonia esta culonisada por nyourdus, y que hay un yanusidi coltural, de esos que dicen putaspaña y se reían de los presuntos chistes del Peyu y del Jair en TvPrusés (ahora hay otros presuntos graciosos, bienpagaos).", demuestra dos cosas: que no tienes gracia alguna (luego, eres de derechas, por lo que es bastante normal que no tengas ninguna gracia), y que necesitas volver al colegio porque, evidentemente, contigo el sistema fracasó.

En cuanto a ciudadanos de segunda: ¿si voy a vivir a otra comunidad, pongamos, Castilla la Mancha, podré educar a mis hijos con un 25% de catalán? A ver qué me dices, que nos vamos a echar unas risas hoy contigo jajajajaja.

@anacletopanfleto, la próxima vez que cites a alguien porque tú no eres capaz de argumentar y mantener el control en el debate, cita a alguien que tenga más capacidad que tú, rey, que la gracia es que me lo pongas más difícil, no más fácil.

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#58 DocendoDiscimus

#56 Sabía que me reiría contigo:

1) Sin embargo, tú sí sabes sobre mis ideas políticas, ¿no? Dado que has dado por hecho que era independentista en tu anterior obra de arte literaria. ¿Dónde han quedado esos argumentos que dices que utilizabas durante el procés? Porque ahora lo único que sueltas son falacias y gilipolleces.

2) Mejor no te hago una descripción gráfica de ti, no sé cómo está el tema moderación en esta web.

3) ¿Ahora también decides cuál es la lengua materna de la gente? El "español" no me garantiza nada, a decir verdad. Es una lengua que tengo que aprender obligatoriamente, como tantas otras. Fíjate, no tendría un buen trabajo si no hablase inglés, en mi empresa, en España, he trabajado con gente que ni hablaba español. ¿Qué dices que me garantiza? Ah sí, hablar con gente. Pero si lo que tengo que escuchar son tus gilipolleces no sé si me vale la pena. Lo peor es que estamos de acuerdo en cuanto a lo que el procés ha supuesto: carencia de médicos, profesores, etc. Lo que no estamos de acuerdo es en tu visión españolista rancia que desprecia al catalán, a la cultura catalana y que lo que hace, precisamente, es crear más independentistas. La gente como tú es un problema, para los que no queremos la independencia, casi tan grande como los fanáticos de las fotos que me pasas (y sonáis igual de ridículos).

4) Tú debes de ser el ejemplo de mis ideas de educación, ¿no? Lo dices por experiencia propia, imagino. "Subnormalización", dice. Estás tú para hablar de subnormales, jajajajajajajajaja.

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#59 DocendoDiscimus
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#57 Tienes un problema grave de comprensión lectora, colega. ¿Tú también suspendiste todas en la ESO? Te recomiendo otro nick: AnacletoPaleto, encaja más con tus aptitudes.

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#62 DocendoDiscimus
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#61 La gracia de un insulto es que pueda afectar al otro de forma que se sienta ofendido, y para eso, el insulto tiene que tener algo de verdad. ¿Te das cuenta de que llevas rato intentando ofenderme o algo y no lo consigues?

#60 Jajajajajajajaja, me río y mucho de hecho. Lleváis, cuánto, desde ayer intentando... ¿qué? ¿Convencerme? ¿Tener la última palabra? No sé lo que carajos intentáis, pero yo ya he conseguido lo que quería en este debate, por eso me río.

Ambos sois bastante limitaditos, el primero, AnacletoPaleto, tardó 0'0 en saltar directamente nervioso a contestar ante su falta de argumentos, con muchos "ME SUDA LA POLLA" y cosas así. El segundo, mactonti, directamente no ha argumentado nada en ningún momento. Todos sus comentarios muy poco ilustrativos, su argumento estrella es "por mis cojones morenos". Y mientras tanto, yo que argumenté lo que tenía que argumentar, riéndome del ridículo espantoso de esta conversación.

Andáis desesperados por tener la última palabra, ¿eh? No os preocupéis, en menéame tenía la tendencia a ceder la última palabra. Lo hacía de dos formas, desde el respeto, a aquellos que habían argumentado bien. Desde la mofa, a aquellos que, como vosotros dos, no valéis ni para tacos de una escopeta. No veo motivo para no recuperar esta tradición.

PERO, todavía no. Cuando me canse de jugar con vosotros

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#64 DocendoDiscimus

#63 Analfabeto funcional es el que no sabe que la minoría son los catalanes. Ricura, se te queda grande esto.

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#67 DocendoDiscimus

#65 "Nadie intenta convencerte de nada. ya tienes tus ideas, hace mucho que desistí con las víctimas del lavado de cerebro indepre." Por supuesto que no intentas convencer a nadie de nada: directamente, careces de argumentos.

Vaya, no tengo faltas de ortografía pese a haberme educado con la inmersión lingüística. ¿Será que no existe problema para aprender el castellano en Cataluña? Será.

Lo que no tiene solución es la idiotez, los que nacéis mal, mal os quedáis jajajajajajaja.

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#68 DocendoDiscimus

#66 No, es que las minorías no se miden según a ti te convenga, rey. Las minorías se miden según estados. ¿Hay más castellanohablantes en España o catalanohablantes? ¿Cuál es la lengua minoritaria? ¿Cuál por tanto debe ser protegida?

Alma de cántaro, lo tuyo no tiene arreglo.

Sois dos, y no podéis. ¿Queréis pedir más refuerzos? Igual necesitaríais un par más, ricuras, jajajajajaja.

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#71 DocendoDiscimus

#70 Curiosamente fui a la pública, corazón.

Hoy tengo ganas de risas, estoy especialmente contento. No estoy nervioso, pero tú pareces impaciente por contestarme. ¿Es que buscas rollo?

#69, Quítate la mierda de la boca, ¿qué clase de educación germano-hispánica te diero, cariño?

Para tí, los derechos de los catalanes no importan. Sólo importan los derechos de unos pocos que quieren que se les eduque en castellano, y los demás, que se jodan. Total, si el catalán desaparece, por ti mejor. Luego que si no eres colonialista, que si no eres rancio, y vas lloriqueando por ahí. Pero, en fin, derechos, lo que se dice derechos, no defiendes. La democracia va de mayorías, y cuando la mayoría se impone desde fuera de un territorio tiene un nombre, que te gusta, que te pone cachondo, casi tanto como al parecer te pongo yo: CO-LO-NIA-LIS-MO.

Si la región es una mierda, ¿qué carajo te importa entonces lo que hagamos? Ah, no, que eres un filántropo y te preocupan los derechos de la gente. Bueno, los de algunos. Y no todos, los niños son sacrificables por la causa.

¿Os habéis fijado? Yo no he tenido necesidad de llamaros nazis: tengo muchas otras palabras que llamaros. ¿Sabéis porqué? Bueno, a parte de la evidencia de que soy más inteligente que vosotros dos y que dispongo de más vocabulario, claro: porque yo tengo argumentos y no soy nacionalista, como vosotros, así que tiro de lógica y no de sentimentalismos chorras.

A diferencia de vosotros, yo puedo decir cosas como Cataluña con Ñ sin que me importe, o España, con Ñ también. El lumbreras de mactonti no es capaz de decir "procés" o "indepe" sin meter alguna falta ortográfica. Tal es su fanatismo, también su ridiculez, jajajaja.

Por cierto, el galopante sentimiento de inferioridad que os corroe podéis tratároslo en un psicólogo. Bueno, mactonti mejor que vaya a un psiquiatra, lo suyo es más grave. El psicólogo también te ayudará con tu problema con el nazismo, AnacletoPaleto: yo me aventuraría a decir que lo que eres es esquizofrénico, pero, claro, no soy un experto. Lo mío es la historia, no la psicología, así que mejor gástate los cuartos y ve a un profesional.

Anhelo vuestra próxima ~~ridiculez~~ respuesta.

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