@AnacletoPanfleto yo opino que si se quiere autopercibir como hijo de puta, también es cosa suya. @anhell @livingstone...

helisan

@AnacletoPanfleto yo opino que si se quiere autopercibir como hijo de puta, también es cosa suya.

@anhell @livingstone @function @admin @sure

2 k 39

macarty

@helisan @AnacletoPanfleto @anhell @livingstone @function @admin @sure

Yo con esas cosas de autopercibirse y autodeterminarse, no sé. El chico de la foto aquí abajo se autodefine y autopercibe como blanco caucásico supremacista y del KKK. Pero los demás, no sé, pero no lo terminamos de ver así.

Lo mismo pasa con otras cosas.

5 k 74

mephist

@macarty
Me juego lo que quieras a que le ponen de jefe de KKK en la última película de Disney

1 k 19
helisan

@AnacletoPanfleto bueno, lo de meterse con colectivos, grupos, pueblos, etc que no representan minorías perseguidas o no corren ningún peligro real no me parece relevante.

@Livingstone85 @anhell @macarty @livingstone @function @admin @sure @anhell

2 k 34
mephist

@anhell @Livingstone85 @AnacletoPanfleto @macarty @livingstone @function @admin

Ha llamado hijo de puta a un nick, no a una persona.
Fácil, sencillo y entendible por todos.
El derecho al honor es para las personas físicas si se desconoce tu identidad real no hay delito de ningún tipo

1 k 19
Livingstone85

@mephist Pero aquí las personas interactuamos con nicks, por lo que si insultan a nuestro nick nos insultan a nosotros, y por eso las normas de la web prohíben los insultos @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @livingstone @function @admin

6 k 105
mephist

@Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @livingstone @function @admin

¿Cuántos de mediatize conocen tu identidad real?

Podéis consultarlo con un abogado pero creo que no tiene ningún recorrido si hay incapacidad de asociar ese nick a la persona real.
Ten en cuenta que los nicks no están protegidos por la LOPD porque no se asocian a la persona.

1 k 19
mephist

@Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @livingstone @function @admin
El fundamento es el mismo por el motivo que para el delito de acoso se requiere ésto:

www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Tribunal-Supremo/Noticias-

2.- Que los mismos produzcan una alteración grave de la vida cotidiana de la víctima.

Tiene que afectar a tu vida real. La calumnia/injuria tiene que perjudicar a como te ve tu entorno a ti, aquí en mediatize eso es complicado porque no se sabe quien eres.

1 k 19

macarty

@AnacletoPanfleto @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure

En la mesa pueden haber 1 etarra y 9 personas más, pero las 9 personas pueden ser el juez, testigos y los abogados.

Anacleto, afina más. El contexto es necesario, y tus maximalismos son como el tiro en la nuca que tanto criticas.

5 k 88
macarty

@AnacletoPanfleto @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure entonces aplica lo de los huevos con panceta.
La gallina participa, y el cerdo, se compromete. Hay una diferencia entre tirar del gatillo y participar (directa o indirectamente) en un asesinato.

Como todo, nada es blanco o negro. Sin defenderlo, porque no es defendible, pero ¿Qué pasa si la pena está ya extinguida? Si sus derechos no han sido revocados, es tan legítimo como si en su día el famoso policía franquista billy el niño se hubiese presentado a alcalde.

5 k 88

helisan

@inconformistadesdeel67 @macarty el caso es que la percepción de @AnacletoPanfleto sobre quien es etarra, hijo de puta o ardilla voladora forma parte de las cosas que tiene él en su cabeza trast... en su cabeza. No hace falta compartirlas.

@anhell @livingstone @function @admin @sure

4 k 75
mephist

@AnacletoPanfleto @macarty

Anacleto, estás usando una palabra como insulto que un colectivo como podemos quiere ilegalizar porque detestan a las putas....
¿Cuando es tu boda con la Montero???
¿Te veremos en podemos?

1 k 19

inconformistadesdeel67

@macarty No nos equivoquemos, aquí lo que pasa es que los exetarras son gente que actuavan equivocadamente amparándose en ideas de "izquierdas" (nótense las comillas). Me temo que si su lucha hubiese estado amparada por ideas de derechas, Anacleto tendría una opinión diferente.
@AnacletoPanfleto @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure

5 k 89

inconformistadesdeel67

@AnacletoPanfleto Ok., veamos si te estoy llamando hijodeputa, o no, porque yo pienso que los profranquistas que apoyan a los franquistas de VOX son unos hijosdeputa.
@macarty @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure

6 k 97
inconformistadesdeel67

@AnacletoPanfleto Opino también que los del PP son profranquistas, ya que han pactado con los franquistas, osea que son unos hijosdeputa.
@macarty @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure

4 k 57

inconformistadesdeel67

@AnacletoPanfleto Hágase la misma pregunta.
@macarty @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure

1 k 19

function

@inconformistadesdeel67 Si es gratis, sí, si la cobran yo ya me apaño, gracias.
@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @anhell @livingstone @admin @sure

1 k 20
Raquelita

@inconformistadesdeel67 Vale,
también han negociado con etarras @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure

4 k 69

inconformistadesdeel67

@Raquelita Esos venderían su alma al diablo.
@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure

2 k 29
anhell

@helisan @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
yo opino que si se quiere autopercibir como hijo de puta, también es cosa suya.
Si lo de la moderación lo vamos a tomar a cachondeo decirlo desde un principio, así igual alguno vuelve a menéame o ni viene.

2 k 39

helisan

@anhell yo ya he dicho que me opongo a penalizar los insultos ¡Para eso me votasteis! Me parece infantil y un despilfarro de vida que estemos perdiendo tiempo y energía en atender los exabruptos de los foristas. Eso es algo que se debería regular entre los propios usuarios, si son adultos medio civilizados pues entenderán que los insultos sólo dejan mal a quien los profiere y en último término, como son tópicos en la mayoría de casos, no son más que ruido que igualmente deja mal a quien lo genera. Si la permisividad lleva a más insultos entre foristas pueriles, pues tan sencillo como ignorar el ruido, los usuarios ya tienen una herramienta para hacer eso. A través de los filtros se puede llegar a un grupo de debate civilizado, pero por medio de la represión lo único que conseguimos es que los insultos sean una forma de obtener casito para la gente que no es capaz de llamar la atención de otra manera. Y yo creo que todes deberíamos valorar mejor nuestro tiempo.

@AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure

3 k 49
omoloc

@helisan
Un insulto directo repetido es acoso, y es un delito. Ojo con eso.

@anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure

5 k 94
helisan

@omoloc igual si (habría que ver cada caso), pero no estoy de acuerdo con la ejecución de las cosas que se pide a los administradores.

@anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure

1 k 19
Injustice_Marvin

@helisan @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure Helisan, estoy deacuerdo contigo, que las actuaciones infantiles y tóxicas no merecen mucha atención pero si es cierto que la página tiene unas obligaciones legales, que yo creo que estarían cubiertas con algo de automatización. Censura (lamentablemente sí) directa de palabras susceptibles como "hijo de puta", una blacklist ayudaría a no tener que soportar ciertos temas. Por lo demás, en el caso del ingenio de los usuarios para insultar ya responderían más directamente.

4 k 74
helisan

@Injustice_Marvin es que me parece tan infantil insultar como ocuparse del insulto. Al final estamos enredados en cuatro códigos supuestamente inventados para molestar ¿Pero para molestar a quien? Que a mi me llamen "hijo de puta" no me molesta porque ya se de quien soy hijo! Sin embargo puedo invocar a Yahweh para que parta en dos a un usuario con su espada flamígera, y como no lo tenemos codificado como "molestia" pues, por mucho que invoque a a Yahweh, nunca me llaman la atención. En fin, todo es muy absurdo. Y bueno, dentro de lo malo, quedaría contento si @fermin implementa un artificio que cambie automáticamente los insultos comunes por flores y frutas silvestres. Así sabríamos que están insultando, pero evitaríamos problemas legales.

@omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure

5 k 85
inconformistadesdeel67

@helisan Me dijo una vez mi amigo, el psicólogo, que en un diálogo, o en un enfrentamiento dialéctico, debemos aprender a distinguir el grano de la paja. Muchas veces, nosotros mismos somos nuestros peores enemigos, si no sabemos hacer esto. Hay una cuestión subyacente en todo eso que decís, que es el ansia por ganar un enfrentamiento dialéctico, eso lleva muchas veces a situaciones infantiloides también. A veces hay que tomarse las cosas con humor, también, si vemos a alguien que se esté equivocando y no consigue reconocerlo.

Con todo esto, yo aprendo siempre, incluso aprendo de la paja cómo no debo comportarme.
@Injustice_Marvin
@fermin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure

6 k 108
Roundpixel

@inconformistadesdeel67 @helisan @Injustice_Marvin @fermin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure luego está el caso en el que ves que tu interlocutor no tiene ningún respeto por el diálogo al tratar de engañarte con falsedades y mentiras que ambos saben que lo son. En ese caso llega un momento en el que lo mejor es mandarle a tomar por el culo. No sirve de mucho pero te quedas muy a gusto.

5 k 88
inconformistadesdeel67

@Roundpixel

youtu.be/Z8tUGKU4bBc

@helisan @Injustice_Marvin @fermin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure

3 k 49
fermin

@helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure Creo que la censura nunca es buena. El problema es la ley... pero recordad que somos muy pequeños, así que no creo que haya problemas por eso... además, no estamos bajo jurisdicción española, por lo que si hubiera problemas, supongo que lo más que podrían hacer sería cortar el acceso de mediatize a toda España...

Por otro lado tengo algunas ideas que he de probar con IA para intentar solucionar esto de los problemas con los insultos y tal...

7 k 121
mephist

@fermin @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure

Mandarían un requerimiento (una rogatoria) para identificar a la persona que profiere los insultos al juzgado del país que sea pero eso no implica ni que se responda ni que se pueda juzgar a la persona que los hace sino vive en ese país (solo podría juzgarse si quien insulta es español), pero el destinatario de los insultos debe tener nombres y apellidos.

1 k 19
fermin

@Roundpixel @inconformistadesdeel67 @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure

Eso, y que hay mucho trol suelto... la gente no viene solamente aquí a mdtz a exponer sus puntos de vista y discutir, etcl, algunos vienen a trolear, a enfadar usuarios, etc. Internet es una jungla, y en foros abiertos como mdtz, la solución siempre es complicada, como la mente del ser humano.

5 k 88
fermin

@mephist @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure Por eso todo lo relativo a trifulcas por insultos, etc, en webs con usuarios anónimos, etc, está abocado al fracaso.

4 k 67
GrofTheGuard

@fermin @Roundpixel @inconformistadesdeel67 @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @livingstone @function bueno...no tanto

4 k 64
mephist

@fermin @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure

Por eso no tenéis la necesidad de proteger los nicks de nadie por mandato de la AEPD (en caso de que estuviérais en España)

2 k 29
inconformistadesdeel67

@GrofTheGuard Please, give me only any food.
@fermin
@Roundpixel @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @livingstone @function

2 k 38
GrofTheGuard

@inconformistadesdeel67 any and a wookie? @fermin @Roundpixel @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @livingstone @function

2 k 39
inconformistadesdeel67

@GrofTheGuard A wookie too.
@fermin
@Roundpixel @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @livingstone @function

2 k 39
helisan

@fermin genial! las IAs hasta en su estado más primitivo lo tienen que hacer forzosamente mejor que nosotros.

@Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure

4 k 58

anhell

@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure
Yo no estoy de acuerdo, no estamos discutiendo si él se percibe hijoputa, se discute si yo le llamé hijodeputa y no es así.
Yo dije que los proetarras eran hijosdeputa.

Como te he dicho muchas veces mientes y esta es otra de ellas. Claro que NO se discute si se percibe como hijo de puta, pues no te queda nada para ofenderme.
Mientes porque sí llamaste hijo de puta a otro usuario que es lo que se reportó, por el bien de la página que no haya usuarios tóxicos.
He aquí la prueba para todo el que la quiera ver. No hay más admins, digoooo, señorías.

6 k 104

function

@anhell Yo aquí veo una lógica deductiva, que por muy torticera y errada que pueda ser, no está llamando nada a nadie del foro directamente. Otra cosa es que 1) compres ese argumento, esa lógica 2) te veas identificado en alguna de las proposiciones. Es mi postura y la pienso defender en la próxima reunión de admins que tengamos, si entre gamba y langostino nos da tiempo a todo, que uno ya tiene una edad.
@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

1 k 16

Livingstone85

@anhell Objetivamente te ha llamado hijo de puta. Si a mí un tío me llama “comunista” y a renglón seguido dice “todos los comunistas son hijos de puta”, obviamente me está llamando hijo de puta. Soy partidario de borrar el insulto y advertirle de que si lo repite será sancionado.

@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure

3 k 58

Livingstone85

@AnacletoPanfleto Muéstramelo. No he visto ningún reporte sobre él @anhell @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure @anhell

3 k 58

Livingstone85

@AnacletoPanfleto Anda, es que votas al PP? @anhell @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure @anhell

3 k 58

omoloc

@anhell
Pues yo ahi no entiendo que esté llamando hijo de puta a otro usuario

@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure

2 k 39

Livingstone85

@omoloc Te llamo proetarra y luego digo que los proetarras son unos hijos de puta. Estoy diciéndole “tú y todos los que son como tú sois unos hijos de puta”

@anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure

3 k 58

omoloc

@Livingstone85
Sí, efectivamente. Estás haciendo un insulto genérico.

@anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure

2 k 28

Livingstone85

@omoloc Y al hacerlo en un contexto donde dialoga con una persona a la que mete en ese género, le está insultando a ella específicamente (y además con toda la intención del mundo) @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure

5 k 87
inconformistadesdeel67

@omoloc A ver, tal y como yo lo veo no es genérico, dice "Un tío que ante una noticia de ETA te habla de PP, es sin duda un proetarra", refiriéndose al usuario claramente. Esa frase en sí misma ya puede considerarse un insulto, sobre todo si el otro usuario no es proetarra (porque además la lógica de esa frase es nula, ya sabemos todos que Anacleto está frito de lógica proposicional). Después ya dice lo otro, que los proetarras son hijos de puta. Como le ha llamado proetarra, le está llamando también hijo de puta.
@Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure

4 k 62

function

@inconformistadesdeel67 Pero si no compartes su lógica no tienes porqué sentirte aludido. Es sólo su opinión, él piensa que "Un tío que ante una noticia de ETA te habla de PP, es sin duda un proetarra", el otro puede declarar otra proposición del tipo "los que tal, entonces cual", donde en tal pretenda incluir a Anacleto, y en paz. No es un insulto directo, quizás casi directo, pero requiere que el lector pase de lo general a lo particular y para hacer eso has de valorar que esa lógica tiene sentido, si no lo tiene no deja de ser más que una de tantas opiniones desnortadas que se pueden leer en este foro, si es que así le parece al lector.
@omoloc @Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

2 k 36

function

@omoloc Pero aquí nadie ha dicho "tú y todos los que son como tú...", sino, "el que hace tal entonces cual". No es lo mismo, en la forma.
@Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

1 k 16
inconformistadesdeel67

@function Sí, claro, pero que está llamando al usuario proetarra hijodeputa está claro como el agua.
@omoloc @Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

4 k 62

function

@inconformistadesdeel67 Imaginemos que alguien dice "los murcianos son unos terroristas de Sendero Luminoso" (he escogido ese gentilicio porque por aquí casi no hay murcianos, para no molestar). ¿Estaría insultando directamente a un usuario? Yo creo que no.
@omoloc @Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

0 k 0

inconformistadesdeel67

@function Pero que no es el caso, que cuando dice "es un proetarra", se está refiriendo directamente al usuario que salió hablando del PP en ese envío.

Este lo que se ha pensado es que si le dice a un usuario que otro usuario es un proetarra hijodeputa, no está haciendo un insulto directo.
@omoloc @Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

4 k 62

Livingstone85

@inconformistadesdeel67 Es que además para que no haya duda, primero le llama proetarra y luego dice que son unos hijos de puta. Es evidente @function @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

4 k 78
omoloc

@inconformistadesdeel67
Está claro como el agua que lo piensa, pero no se lo ha llamado

@function @Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

1 k 19

inconformistadesdeel67

@omoloc Sí, sí que se lo ha llamado, clarísimamente. Se refiere al usuario cuando dice "es un proetarra".

Digo más, en un hipotético juicio, el juez lo tendría claro, clarinete, y su abogado defensor no tendría nada que hacer ante la magnitud de la prueba.
@function @Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

3 k 53
inconformistadesdeel67

@AnacletoPanfleto Sabes el significado de "hipotético", ¿verdad?
@omoloc @function @Livingstone85 @anhell @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

2 k 38
anhell

@function
Yo aquí veo una lógica deductiva, que por muy torticera y errada que pueda ser, no está llamando nada a nadie del foro directamente.

Querido Function, es curioso que aquí no veas nada y hace unas semanas me censuraras a la ligera. No esperaba nada y eso que está bastante claro.

Otra cosa es que 1) compres ese argumento, esa lógica 2) te veas identificado en alguna de las proposiciones.
No compro nada, las cosas son como son y si se sigue bien el hilo a buen entendedor pocas bastan. Otra cosa es que ya se venga predestinado a no verlo.

@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure

3 k 48
anhell

@Livingstone85
Objetivamente te ha llamado hijo de puta. Si a mí un tío me llama “comunista” y a renglón seguido dice “todos los comunistas son hijos de puta”, obviamente me está llamando hijo de puta.
Fácil sencillo y entendible por casi todos.

@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure

5 k 81

anhell

@AnacletoPanfleto
Me importa tres cojones lo que opines de los putos etarras, y de todo lo demás que opines también me importa tres cojones, lo que no puedes es ir por aquí insultando directamente como ha sido este caso y como haces muchas veces y encima vengas de víctima, por muy infantil que lo vean otros, que me la pela también.

@Livingstone85 @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure

4 k 63
anhell

@AnacletoPanfleto
Solo hay que seguir el hilo que puse que está clarito y mascadito dónde insultas directamente a un usuario.
Eres votante del PP? Si no lo eres no pasa nada.
Si tú te quieres autopercibir como subnormal pues tú sabrás.

@admins por mi parte nada más, vosotros decidís.
@Livingstone85 @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure

4 k 63

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