Musk pregunta si los alemanes saben que su Gobierno rescata migrantes y Exteriores responde: "Sí. Se llama salvar vidas"

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El Ministerio de Asuntos Exteriores alemán ha explicado al magnate Elon Musk este viernes que rescatar a personas migrantes en el mar salva vidas. La conversación ha tenido lugar en X, la red social de la que Musk es dueño, donde este se preguntaba si la opinión pública alemana era consciente de que su Gobierno subvenciona a algunas ONG para que manden barcos al Mediterráneo

musk, alemania, rescate de migrantes, ong

comentarios (38)

Comentarios destacados:

#1 BLUESS

Eloncitp patinazo, eres inteligente pero gilipollas( y mira que creo en el control de la emigración)

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#2 function

Realmente no salva vidas porque incita a más gente a seguir haciéndolo, es decir, todo lo contrario.

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#3 pepito_palotes
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Aquí la mugre de Podemos proponía fronteras abiertas, para que entrara todo el mundo. Eso sí, ellos viviendo en palacio con piscina y muros de 2 metros de piedra y varios miembros de la Benemérita vigilando a todas horas. Y se merecen vivir ahí, que para eso han engañado a mucho subnormal.

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#4 inconformistadesdeel67
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#3 Ya sé que pensáis que van a haber nuevas elecciones, pero si es así os volvéis a equivocar. Seguid con las gilipolleces, así, si hay nuevas elecciones, PSOE será el más votado, y con Sumar tendrá suficiente. Te quedarás sin bocata de mortadela.

Edit.: Habrá renovación de trolls, por incompetencia. Además la derecha no tiene piedad en eso.

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#5 juanda

#2 ¿Es mejor dejarlos morir en el mar?

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#6 juanda

#3 Mejor sería hacer como los ultraderechistas de Polonia, han visto el negocio de las pateras y han dicho "Para que paguen a una organización criminal, que nos paguen a nosotros". Y ahí los tienes, entran igual mediante corruptelas de la derecha.

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#7 function
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#5 Se plantea un dilema ético. Europa no es responsable de lo que está pasando, eso es lo primero a entender, que parece que nos gusta cargarnos con la culpa de todo lo que pasa en el mundo.

Lo segundo que parece que no entiendes es que permitir a personas que llegan ilegalmente y que no son refugiados establecerse en Europa --malviviendo, porque sin papeles no pueden hacer otra cosa--, es un incentivo a que vengan más y más. Será que no hay países de por medio entre sus países de origen y Europa, pero, oye, que no se instalan en esos otros países, no, quieren ser europeos.

Lo menciono aunque resulte obvio, pero posiblemente para ti no lo sea, que abrir fronteras y dar papeles para todos no es ninguna solución. ¿O queremos convertirnos en un país pobre de África? ¿Cuantos millones hay que importar?

La única solución es la australiana. Permitir sólo la inmigración legal. La ilegal se retorna y es más, se les deniega por vida o por x años que vuelvan a intenta entrar en el país, ni que sea legalmente. Sólo terminando con la demanda se termina con el el negocio de las mafias, si no hay demanda no hay oferta, y no habrá demanda si todo inmigrante que tenga la loca o no tan loca de venir a Europa sin ningún tipo de permiso tenga claro que así, no.

Dicho esto, todo lo que sea mejorar las condiciones de vida de los africanos, adelante. Pero mucho tendría que decirse de los gobernantes africanos.

Lo contaba Lluís Llach aquí desde Senegal www.ccma.cat/tv3/alacarta/el-convidat/lluis-llach/video/5252491/ (minuto 29:00). Le ha explicado a un chaval que está convencido en emigrar a Europa de los peligros que corre y lo que le puede esperar y no ha habido forma de convencerlo de no hacerlo, que tiene mujer e hijos y necesita el dinero. Mientras haya tantos africanos con la equivocada idea de que ésa es la forma de salir del agujero no tenemos nada que hacer. Un falso sueño.

Como conclusión, ya que te gusta acusar a otros de asesinato, si aquí hubiera un asesino serías tú. Cuantos más se rescaten y no se devuelvan, más vendrán, las mafias seguirán teniendo demanda aunque pierdan a la mitad de los que trafican, y la cosa irá a más. La única esperanza debería ser la de verdaderos refugiados --que se pueden igualmente acomodar en otros países--, y de gente formada según lo que Europa demande en cada momento. Pero no le pidamos lógica al buenismo.

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#8 GrofTheGuard
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#5 de hecho creo que es ilegal dejarlos morir en el mar (recalco el creo, aunque es inmoral a todas luces). Yo el problema lo veo en que decidan qué es un "puerto seguro". Porque, normalmente, el puerto seguro más cercano a donde los recogen suele estar más cerca de África que de Europa. Aunque, bueno, aquí entramos en definir qué es un "puerto seguro" y en algunos países es difícil verificar que lo sean de verdad

EDIT: pues parece que rige el Convenio Internacional sobre el Salvamento Marítimo de la OMI: "Todo capitán tiene el deber de prestar auxilio a cualquier persona que se halle en peligro de desaparecer en la mar, siempre que ello no entrañe grave peligro para su buque y para las personas que se encuentren a bordo". Así que es ilegal dejarlos morir en el mar

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#9 function

#3 La verdad es que no he escuchado a nadie decir qué pasaría si hay fronteras abiertas. Dicen cualquier gilipollada y luego ante lo que pase después: ah, no se sabía, nadie nos avisó, los jueces son machistas, o cosas por el estilo. Es el peor buenismo.

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#10 juanda

#7 Si tú lo dices.! como te he repetido antes, yo me llevo los reportes que quieras, tú justificas los asesinatos en fronteras o ahogos por no asistencia en el mar.

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#11 juanda

#8 Exacto, un rescate no significa tener que llevarlos a Europa, si el puerto más cercano está en la costa de África, allí se va.!
La gente confunde dejar morir gente con abrir fronteras.

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#12 function

#10 Tú eres quien justifica que haya más y más mafias mandando inmigrantes a la muerte en el mar. Con tu planteamiento más y más habrá.

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#13 GrofTheGuard
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#11 ese es el problema, muchas de estas ONGs no reconocen los puertos africanos como seguros, por lo que se vienen a Europa. El tema está en que no sé hasta qué punto el capitán de un barco puede decidir si un puerto es seguro o no.

Según la OMI un puerto seguro (ellos usan el término lugar porque parece que no habría obligación de dejar a los rescatados en un puerto) sería un lugar en el que la vida de los supervivientes ya no está amenazada y donde pueden satisfacerse sus necesidades humanas básicas (alimentación, abrigo, atención médica...). El problema es que esta definición creo que es un poco abierta. Por ejemplo, por mi lado, no reconocería ninguna dependencia de EEUU como "segura" porque tienen un sistema de salud inaccesible

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#14 helisan
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menudos sociopatas estamos montando, espero que acabe en Marte con el cohete averiado, pida uno a la Tierra para ser rescatado y le digan que no pueden, que es muy caro. Y se quede allí cultivando patatas con excrementos de mono.

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#15 IterCriminis

Ahora la trata de seres humanos es salvar vidas.

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#16 RussellLittle

Elon es considerado inteligente por ser rico. Pero no es rico por inteligente, sino por la comunión del esperma de su padre con un óvulo de su madre en el momento adecuado. Como los borbones. Por qué deberíamos hacerle ningún caso.

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#17 Injustice_Marvin

#12 #10 los asesinos son los países de origen, no albergues dudas.
Hay ya servicios de rescate pero como es bien sabido no son capaces ni serán de salvar a todos.
Quién los mete en una patera a morir es el asesino y HAY QUE SEÑALARLO para empezar a buscar una solución.

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#18 Injustice_Marvin

#13 Y los q mueren y seguirán muriendo de camino sin llegar a un barco de rescate? Que por porcentaje de los que embarca lo consigue?

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#19 Injustice_Marvin

#4 #3 Cuanto odio pepito.

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#20 juanda

#17 albergo muuuchas dudas, los países de origen no pueden retener a la población, y si están en guerras, conflictos y pobreza es gracias a los países occidentales que los mantienen en ése estado, por que si tuviésemos que pagar el precio real de nuestros aparatitos electrónicos, nuestra ropa y nuestros mil y una estupideces que compramos a países que no explotan a sus trabajadores, verías que seríamos nosotros los que estaríamos cruzando el Mediterráneo a nado si hiciese falta. ¿Quieren señala a los culpables?... mirémonos en el espejo.!

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#21 Injustice_Marvin
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#20 China no es un país occidental, Rusia tampoco y tienen mucho que ver en esto junto con EEUU.
Los países en origen están formados por sátrapas, señores de la guerra y demás corruptos que son los primeros en esclavizar y azuzar a su población a la inmigración dirigida como si fuera un arma.
Pongamos el espejo donde debe estar.
A día de hoy EU poco más que un mercado y otra región a utilizar es lo q representa en el mundo.

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#22 function

#8 También se da la situación de que una vez rescatas a 100 o 200 hombres jóvenes en tu barco de 10 tripulantes imagina lo que pasa si se enteran que los estás llevando de vuelta a África...

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#23 juanda

#21 China, EEUU y Rusia son los primeros explotadores de África, y los europes los primeros consumidores de productos de éstos países.

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#24 GrofTheGuard
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#18 creo que no entiendes por dónde va mi comentario: no digo que hagan mal, digo que la legislación es ambigua. Luego se dan casos como lo que pasó en el ¿Open Arms? que ningún puerto le daba entrada porque no era su responsabilidad. A lo que voy es a que si un organismo de la ONU define un concepto debería listar los sitios que cumplen con ese concepto. Básicamente, evitar dejar a la interpretación de cada uno qué es un lugar seguro. Si rescatas a alguien lo llevas al lugar seguro más cercano. Y si cuadra que está en África pues está en África.

#22 la misma ley lo deja claro: Todo capitán tiene el deber de prestar auxilio a cualquier persona que se halle en peligro de desaparecer en la mar, siempre que ello no entrañe grave peligro para su buque y para las personas que se encuentren a bordo

Sería tirar piedras contra su propio tejado ya que:
1) se podría considerar que rescatar a gente de cierta clase de embarcaciones pone en peligro el buque y a las personas que se encuentren a bordo
2) literalmente se habrían convertido en piratas, con lo que nada más llegar a tierra, detención, condena y expulsión a país de origen

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#25 Copon

#1 pues está bien planteado. Una cosa son vidas y otra inmigración. No tiene nada que ver.

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#26 Copon

#10 Y si no salieran al mar?

1 k 27
#27 Siyo

#2 Cada vez que una patera llega a Canarias..
La mafia reinvierte en nuevo material...
Están llegando motores nuevos....
MUCHAS GRACIAS. Por "salvar" un 80% y ver cómo un 20% muere en el mar ..
Incrementándose año a año.
Lo que tiene el FALSISMO.

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#28 Bardock

Alemania ha respondido con un argumento falaz. Una cosa es salvar vidas, en lo que seguro Musk también estaría de acuerdo, y otra es irte a la costa Libia para llevarlos después a Europa. La demagogia infantil del argumentario europeo nunca solucionará el problema.

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#29 Replicante

#0 Hay un tema |ElonMusk para las salidas de pata de banco de este señor.

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#30 Asus_tando

El Twitt de Elon no dice rescatar en ningún lado.

Lo han traducido como han querido para manipular la opinión del lector.

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#31 juanda

#26 ¿Y si dejaremos de explotar África?

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#32 Roboto7826

#1 Imagino que se refiere al negocio de la inmigración. Estas "ONGs" no sólo estarían recibiendo subvenciones, sino ganando dinero transportando inmigrantes de forma ilegal. O crees que los inmigrantes se lanzan al mar a la espera de que los rescaten?

Hoy en día, ser políticamente incorrecto se confunde con ser gilipollas.

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#33 AshMostaza

Se le llama salvar vidas por que "Cooperadores necesarios de las mafias de trafico de personas" es demasiado largo y negativo.

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#34 Maño

#5 Falacia de falso dilema.
Si son ilegales, se les expulsa. Si se les caza en el mar, se les devuelve a la costa de la que han salido, nada de meterlos en Europa.

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#35 juanda

#34 Pues mira, cualquiera de esas opciones sería mejor que las de dejarlos morir en el mar

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#36 pep009

Pero luego se los dejan a los italianos y a los griegos. Estos deberían llevarlos a Alemania para que se encarguen de su manutención los propios rescatadores.

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#37 Copon

#31 Pues explotamos India... siguiente pregunta.

1 k 27
#38 function

#36 Fíjate cómo ha cambiado la historia cuando los de Texas han comenzado a fletar autobuses mandando a los ilegales a Nueva York.

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