Ahora pongamos que yo digo que los atributos asociados a los hombres son la responsabilidad, la honestidad, la coherencia y la ecuanimidad. Que biológicamente estamos preparados para liderar porque es lo que hemos hecho siempre. Y que los atributos asociados a la mujer la hacen irresponsable, mezquina y deshonesta, porque desde hace milenios se la ha infantilizado y está acostumbrada a valerse de esas tácticas subrepticias para sobrevivir en sociedad y es lo que se espera de ella.
En base a eso digo que la sociedad debe ser masculinizada. ¿Te parece válida mi postura? ¿o si lo hacemos a mi manera ya no mola tanto lo de feminizar y masculinizar?
@Goombario No todo es biología, también está el constructo social sexo/género. Por ejemplo tendemos a encaminar y esperar de las niñas a determinadas actividades, comportamientos diferentes de los hombres. Y si a una niña le gusta pelearse o es brutota en la forma de relacionarse con los demás decimos que es un machorro y se lo afeamos. Y viceversa, si un niño es de resolver las bullas de forma pacífica y es más de conversar y tiene un carácter dulce y conciliador puede ganarse el calificativo de nenaza o marica. Pero ¿por qué como sociedad esperamos que un individuo tenga unas ciertas características y comportamientos y en cierta medida les forzamos a que sean así y no al contrario en función del sexo de ese individuo? Porque todo eso tiene un origen biológico, tenía sentido y sus ventajas en ciertas condiciones para la supervivenca y socialmente tendemos a reforzar esas diferencias biológicas.
Me gustaría saber si @Marsupilami comparte tu explicación, porque es la primera vez que veo a alguien defender la idea de feminización de la política desde una perspectiva biologicista.
De hecho cuando uso la biología para explicar cualquier cosa ante algún "feminizador" suelo ser tachado de machista psicópata y esas cosas.
Sigue de @Merogos Y las mujeres en términos medios son más empáticas, se suelen expresar mejor, toman decisiones más conservadoras y un largo etc. que los hombres. ¿Por qué? Porque su rol lo requiere. Una mujer que cuida bien de sus hijos, que no toma decisiones arriesgadas que le cueste la vida y deje desamparados a sus retoños legará más material genético que una mujer que no posea esas cualidades, así que con el paso del tiempo la naturaleza irá reforzando que las hembras de nuestra especie tengan unas determinadas características útiles para la supervivencia de la misma.
Que eso a nivel indiduo no significa que haya hombres tremendamente empáticos y pacíficos y mujeres violentas y poco empáticas, como hay mujeres que levantaría más peso que cualquiera de nosotros... pero en general es lo que es.
Vamos ahora a la cuestión: vivimos en una sociedad donde las condiciones son más propicicias y menos brutales para el ser humano. En esas condiciones la violencia es menos útil para la supervivencia y la empatía y las habilidades sociales son más "valuables". Por eso se habla de una necesaria femenización de la sociedad y de poner en valor lo femenino.
@Xergi si estudiais biología evolutiva os daréis cuenta que los hombres y mujeres somos diferentes y la razón de que sea así. El rol del hombre durante milenios ha sido muy diferente al de la mujer por pura especialización: una mujer que tenía hijos no podía cazar o guerrear embarazada ni mientras los cuidaba, así que esos roles los tenía que desarrollar el macho. Eso evolutivamente significó diferencias físicas (el macho es más grande y fuerte porque lo requiere su rol), pero también psicológicas y comportamiento. El 80% de los asesinatos en la OCDE son a cargo de hombres. En realidad tenemos una alta prevalencia en todos los delitos, especialmente aquellos que impliquen violencia. También somos más temerarios a la hora de tomar decisiones. Y eso es así porque en condiciones de vida brutales esas características eran deseables en el macho debido al rol que ejercía, lo que provocaba que los individuos violentos y temerarios legasen sus material genético en mayor proporción que otros que no "gozasen" de esos atributos. El más violento conquistaba, saqueaba y violaba. El más pacífico perecía.
@Marsupilami Anteriormente hablabas de feminizar la sociedad. Que valores aportaría ese protomodelo societario, en que mejoraría el actual modelo de sociedad?, y en que nos beneficiaria?.
Los deportes al fifty/fifty ya existen, es por parejas o mixtos, a mi modo de ver. A no ser que no haya captado la idea que quieres transmitir.
@Goombario No lo sabía, como tampoco he oido que desmintieran a la prensa pues he dado por verosimil el número de víctimas mortales en Alemania.
@Marsupilami Ahora he entendido lo que quieres decir, no es mala idea, pero es algo con muchísimo trabajo por delante que no creo que los de arriba, quienes llevan el cotarro, estén dispuestos a hacer.
@Marsupilami El problema que veo en esto que dices es que las mujeres querrán competir de igual a igual con los hombres en las mismas competiciones deportivas y se intentará bajar el nivel a la baja para que las mujeres no tengan problemas a la hora de competir.
Tenemos el ejemplo de las mujeres bombero que reclaman unas pruebas físicas de acceso más bajas que las de los hombres, que yo sepa el fuego no sabe si el que está entrando en una casa a salvar a quien sea es una mujer o es un hombre.
En varias provincias han bajado entre un 20% y 30% la puntuación mínima para aprobar las pruebas físicas de acceso para mujeres, realmente se están engañando ya que han pasado las pruebas físicas pero no ha sido por tener la misma fuerza física que los hombres que se meten a bomberos.
Que quede claro que soy un hombre que jamás podría pasar las pruebas físicas para bombero. No va conmigo eso de ponerme cachas y hacer deporte más allá del ciclismo de carretera.
Y lógicamente, por eso descarto presentarme al examen de bombero, es más ni se me ha pasado nunca por la cabeza.
@Marsupilami No, amigo. Es algo que ocurre cuando superas los 17 de karma, o sea cuando eres usuario especial. Así podrías ayudar a otro usuario tú mismo, con algo que le salga mal, sin necesidad de que actúe un admin.
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De acuerdo.
Ahora pongamos que yo digo que los atributos asociados a los hombres son la responsabilidad, la honestidad, la coherencia y la ecuanimidad. Que biológicamente estamos preparados para liderar porque es lo que hemos hecho siempre. Y que los atributos asociados a la mujer la hacen irresponsable, mezquina y deshonesta, porque desde hace milenios se la ha infantilizado y está acostumbrada a valerse de esas tácticas subrepticias para sobrevivir en sociedad y es lo que se espera de ella.
En base a eso digo que la sociedad debe ser masculinizada. ¿Te parece válida mi postura? ¿o si lo hacemos a mi manera ya no mola tanto lo de feminizar y masculinizar?
@Xergi @Marsupilami @Marsupilami
Me gustaría saber si @Marsupilami comparte tu explicación, porque es la primera vez que veo a alguien defender la idea de feminización de la política desde una perspectiva biologicista.
De hecho cuando uso la biología para explicar cualquier cosa ante algún "feminizador" suelo ser tachado de machista psicópata y esas cosas.
Que eso a nivel indiduo no significa que haya hombres tremendamente empáticos y pacíficos y mujeres violentas y poco empáticas, como hay mujeres que levantaría más peso que cualquiera de nosotros... pero en general es lo que es.
Vamos ahora a la cuestión: vivimos en una sociedad donde las condiciones son más propicicias y menos brutales para el ser humano. En esas condiciones la violencia es menos útil para la supervivencia y la empatía y las habilidades sociales son más "valuables". Por eso se habla de una necesaria femenización de la sociedad y de poner en valor lo femenino.
@Xergi @Marsupilami
@Marsupilami
Los deportes al fifty/fifty ya existen, es por parejas o mixtos, a mi modo de ver. A no ser que no haya captado la idea que quieres transmitir.
@Marsupilami Ahora he entendido lo que quieres decir, no es mala idea, pero es algo con muchísimo trabajo por delante que no creo que los de arriba, quienes llevan el cotarro, estén dispuestos a hacer.
@ZEN
Tenemos el ejemplo de las mujeres bombero que reclaman unas pruebas físicas de acceso más bajas que las de los hombres, que yo sepa el fuego no sabe si el que está entrando en una casa a salvar a quien sea es una mujer o es un hombre.
En varias provincias han bajado entre un 20% y 30% la puntuación mínima para aprobar las pruebas físicas de acceso para mujeres, realmente se están engañando ya que han pasado las pruebas físicas pero no ha sido por tener la misma fuerza física que los hombres que se meten a bomberos.
Que quede claro que soy un hombre que jamás podría pasar las pruebas físicas para bombero. No va conmigo eso de ponerme cachas y hacer deporte más allá del ciclismo de carretera.
Y lógicamente, por eso descarto presentarme al examen de bombero, es más ni se me ha pasado nunca por la cabeza.
Buenos días buenos.