Yo simplemente aceptaría cualquier decisión que se tomara, si reflejara el sentir de la mayoría. Hasta aceptaría seguir con el espectáculo, si se cambiaran las reglas, de tal forma que se eliminaran todas las técnicas de debilitación del animal y la suerte de matar también. Por supuesto, lo que dices de las subvenciones igualmente. No soy partidario de las subvenciones a la empresa privada.
Otra cosa es que tampoco lo subvencionaría y si la gente acaba viendo los toros de una manera distinta a lo que es ahora, pues de eso si que no tiene culpa nadie.
"pero yo prefiero acordarme de la gente que vive de eso". Pues mira, yo soy de izquierdas y es lo primero que reseñé en el debate aquel de hace un tiempo, que habría que darles una salida en caso de prohibirlos, y además @Marsupilami comentó una muy buena opción, osea que no. No es objetivo para nada dar a entender que somos subnormales todos los de izquierdas, con eso lo único que conseguirás será perder respeto.
En cuanto a lo que comentas sobre tus familiares, si piensas que es culpa de la izquierda que les pase eso, ya te digo yo que pienso que es al revés. Pienso que la culpa de eso es de la derecha.
Lo que me parece tremendo es que se manipule a toda una población para ganar unas elecciones, y mediante el populismo y la progresia se vaya haciendo el idiota y se dañe a la propia sociedad, por efimeras proezas políticas.
En Cataluña alguien prohibió las corridas de toros. Será toda una proeza para el idiota que tuvo la ocurrencia, pero yo prefiero acordarme de la gente que vive de eso.
Por eso a la izquierda le acaba sucediendo un movimiento de derecha igual de violento y extremo reactivo a como fue el de izquierdas.
Es que en la propia Andalucia, existe un enorme potencial de que la gente se vaya a la extrema derecha. Es que yo tengo familiares que viven y vivian del campo y les dicen en su cara "ahora no queremos españoles. Ahora os vais a trabajar a la construcción" y cada vez con condiciones más tercermundistas
¿Crees que esa gente va a votar a Podemos? En alguno cala el discurso de viviendas para todos y rentas universales, pero muchos, aun analfabetos, se ven atraidos por el de derecha
@rpolilla@El_yoni@Kimnet@Filiprino@Marsupilami@Cletus No veo que eso que comentas tenga nada que ver con poner o no poner al animal por encima de la persona. Estoy de acuerdo en que las posturas de izquierdas son las únicas que han luchado por conseguir derechos que antes no existían, la derecha no iba a ser precisamente.
Por último, evidentemente hay posturas de izquierdas radicales que pueden querer el extremo ese que dices, pero no creo que la mayoría de la izquierda quiera imponer nada a la fuerza. Sí creo que todo el mundo tiene derecho a luchar por sus ideales, sean estos más de subnormales o no lo sean.
Primero uno llega que es de izquierdas, y dice que hay que respetar a los animales
Luego llega otro de izquierdas, y te dice que hay que respetar a los animales y que el es vegano por respeto a los animales.
Luego llega otro mas de izquierdas y te dice hay que ir mas alla, y dice que tampoco come huevos ni, leche.
Luego llega otro más de izquierdas y te dice que ademas hay que comerse la fruta y verdura cruda, y que no pueden contener pesticidas, ni nada.
Luego llega otro más de izquierdas todavía, y no solo te dice que esa es su forma de vida si no que quiere prohibir a los demás la suya.
Y así, a grandes rasgos, es como todos los movimientos de izquierda que han hecho caso a los más radicales, se han convertido en dictadura, porque esto acaba en la subnormalidad de unos pocos que quiere ir contra todos.
Con los toros pasa igual. Ahora estamos en que los toros, no es q no gusten a los de izquierdas, es q hay que prohibirlos. ¿y de que vive la gente que se dedica a esto?
Por eso la izquierda no representa a los trabajadores, ni a nadie medio normal
El debate ya está bastante manido y el resultado es que los trabajadores estan empezando a pasar de la izquierda, en la que no se sienten representados, y estan abrazando otras posiciones en la que se sienten más representados, incluyendo la extrema derecha que es la que empieza a implantarse en Europa con su discurso totalmente opuesto al podemita, que es un discurso que le va pegando patadas a todo lo que se considera politicamente correcto.
@El_yoni Bendita enfermedad, amigo. Entonces, yo soy bastante infantil.
Toda la razón, no nos unimos para una acción definitiva que sería la HUELGA GENERAL INDEFINIDA. Paralizar el país todos ayudándonos, para aguantar hasta que les salga la caca por el culete.
@El_yoni@Kimnet@Filiprino@rpolilla Sí que estuvo bien, sí. Además es un tema con varias vertientes de debate, el maltrato animal, el empresarial y el cultural. Aquella vez nos limitamos a debatir básicamente sobre el tema del maltrato y el empresarial. Recuerdo que mi amigo @Marsupilami dio una muy buena opción como salida para los que viven del espectáculo, en caso de que se prohibieran.
A mi se me quedó alguna cosa en el tintero. Por ejemplo, los protaurinos defienden, además de que es un arte, que en el ruedo se establece una lucha de igual a igual. Esto es algo con lo que yo no estoy de acuerdo, ya que, si nos fijamos, el toro empieza a ser debilitado desde antes de salir al ruedo, y además considero que el torero siempre tendrá ventaja al ser un humano, por tanto inteligente, con la capacidad para engañar al animal. De hecho, si la lucha fuera de igual a igual, estaría igualado el número de muertes de toro en la plaza y el de muertes de toreros, evidentemente hay muchos más toros muertos que toreros.
Están poniendo toros aquí en este bar, y me ha venido a la memoria aquel debate que tuvimos hace un tiempo sobre el tema. Creo que intervinieron @El_yoni, @Kimnet, @Filiprino, @rpolilla, alguno más y yo.
@Sucinto@El_yoni Algún amigo me decía que se siente agusto aquí. A mi eso me hace muy, muy feliz, y creo que es lo que debe importarnos, que nos sintamos agusto aquí.
@El_yoni@inconformistadesdeel67
Baaaahhh, venga, lo del mediatizer del mes fue una forma de elogiar al Yoni por lo que yo estimo que vale. Además, y sin que sirva de precedente, que luego se os sube el pavo, he de decir que el grupo de mediatizers que participan a diario y que hacen posible que esto funcione es un grupo tan maduro, responsable, consecuente, íntegro y seguro de sí mismo que no necesita más estímulo que el voto sincero a sus aportes, nada más y nada menos, boys. Ahí queda eso. Un aplauso que nos lo merecemos.
@fermin@El_yoni@sucinto@macarty Na, no te preocupes por eso, amigo. Lo de las encuestas, al menos para mi, lo considero algo de muy poca importancia o ninguna. Tú dale a lo que importa.
@inconformistadesdeel67@El_yoni@sucinto@macarty Sobre temas de encuestas, de momento no lo voy a implementar: en mnm no ha funcionado muy bien (al menos esa es mi sensación) y además hay bastante trabajo de implementación, por lo que he priorizado otros temas.
@El_yoni@sucinto Pues sería posible, se pone un post a modo de encuesta, por ejemplo en |ORANGETERAPY, o en otro sub, "¿Quién crees que ha sido el mediatizer de este mes pasado?".
@kimnet@inconformistadesdeel67@El_yoni Vale, pero eso es como si yo digo que si no reconoces que es un espectaculo taurino no vamos a llegar a ningún sitio.
Tu tienes un punto de visto y yo otro, o al menos te estoy diciendo lo que hay detrás de un señor como mi padre cuando va a una plaza de toros.
@rpolilla@inconformistadesdeel67@El_yoni Si reconoces que es maltratar a un animal y aun así lo consideras un espectáculo mejor que lo dejemos, no vamos a llegar a ninguna parte
@rpolilla@inconformistadesdeel67@El_yoni Bueno, una plaza de toros es un simbolo de maltrato animal y un Centro Comercial en una zona turistica es simbolo de progreso, así que no... no pueden -ni deben- coexitir
@El_yoni No te lo impide nada y además se agradece porque invita a la reflexión.
Cada uno es cada uno y tiene sus sentimientos. Se suele decir que una persona que ama a los animales por fuerza tiene que ser una buena persona porque tiene que amar a las personas.
Esto demuestra que no es verdad y que muchos no lo sois.
Pd. Es muy valiente que personalices en ti un debate, pero cuando haces afirmaciones en público quedas expuesto a que te contesten.
@kimnet@inconformistadesdeel67@El_yoni No entiendo este comentario ¿Hace falta cargarse una plaza de toros para poner un Centro Comercial? ¿No pueden coexistir?
Yo simplemente aceptaría cualquier decisión que se tomara, si reflejara el sentir de la mayoría. Hasta aceptaría seguir con el espectáculo, si se cambiaran las reglas, de tal forma que se eliminaran todas las técnicas de debilitación del animal y la suerte de matar también. Por supuesto, lo que dices de las subvenciones igualmente. No soy partidario de las subvenciones a la empresa privada.
Otra cosa es que tampoco lo subvencionaría y si la gente acaba viendo los toros de una manera distinta a lo que es ahora, pues de eso si que no tiene culpa nadie.
"pero yo prefiero acordarme de la gente que vive de eso". Pues mira, yo soy de izquierdas y es lo primero que reseñé en el debate aquel de hace un tiempo, que habría que darles una salida en caso de prohibirlos, y además @Marsupilami comentó una muy buena opción, osea que no. No es objetivo para nada dar a entender que somos subnormales todos los de izquierdas, con eso lo único que conseguirás será perder respeto.
En cuanto a lo que comentas sobre tus familiares, si piensas que es culpa de la izquierda que les pase eso, ya te digo yo que pienso que es al revés. Pienso que la culpa de eso es de la derecha.
Lo que me parece tremendo es que se manipule a toda una población para ganar unas elecciones, y mediante el populismo y la progresia se vaya haciendo el idiota y se dañe a la propia sociedad, por efimeras proezas políticas.
En Cataluña alguien prohibió las corridas de toros. Será toda una proeza para el idiota que tuvo la ocurrencia, pero yo prefiero acordarme de la gente que vive de eso.
Por eso a la izquierda le acaba sucediendo un movimiento de derecha igual de violento y extremo reactivo a como fue el de izquierdas.
Es que en la propia Andalucia, existe un enorme potencial de que la gente se vaya a la extrema derecha. Es que yo tengo familiares que viven y vivian del campo y les dicen en su cara "ahora no queremos españoles. Ahora os vais a trabajar a la construcción" y cada vez con condiciones más tercermundistas
¿Crees que esa gente va a votar a Podemos? En alguno cala el discurso de viviendas para todos y rentas universales, pero muchos, aun analfabetos, se ven atraidos por el de derecha
Por último, evidentemente hay posturas de izquierdas radicales que pueden querer el extremo ese que dices, pero no creo que la mayoría de la izquierda quiera imponer nada a la fuerza. Sí creo que todo el mundo tiene derecho a luchar por sus ideales, sean estos más de subnormales o no lo sean.
Primero uno llega que es de izquierdas, y dice que hay que respetar a los animales
Luego llega otro de izquierdas, y te dice que hay que respetar a los animales y que el es vegano por respeto a los animales.
Luego llega otro mas de izquierdas y te dice hay que ir mas alla, y dice que tampoco come huevos ni, leche.
Luego llega otro más de izquierdas y te dice que ademas hay que comerse la fruta y verdura cruda, y que no pueden contener pesticidas, ni nada.
Luego llega otro más de izquierdas todavía, y no solo te dice que esa es su forma de vida si no que quiere prohibir a los demás la suya.
Y así, a grandes rasgos, es como todos los movimientos de izquierda que han hecho caso a los más radicales, se han convertido en dictadura, porque esto acaba en la subnormalidad de unos pocos que quiere ir contra todos.
Con los toros pasa igual. Ahora estamos en que los toros, no es q no gusten a los de izquierdas, es q hay que prohibirlos. ¿y de que vive la gente que se dedica a esto?
Por eso la izquierda no representa a los trabajadores, ni a nadie medio normal
El debate ya está bastante manido y el resultado es que los trabajadores estan empezando a pasar de la izquierda, en la que no se sienten representados, y estan abrazando otras posiciones en la que se sienten más representados, incluyendo la extrema derecha que es la que empieza a implantarse en Europa con su discurso totalmente opuesto al podemita, que es un discurso que le va pegando patadas a todo lo que se considera politicamente correcto.
Toda la razón, no nos unimos para una acción definitiva que sería la HUELGA GENERAL INDEFINIDA. Paralizar el país todos ayudándonos, para aguantar hasta que les salga la caca por el culete.
A mi se me quedó alguna cosa en el tintero. Por ejemplo, los protaurinos defienden, además de que es un arte, que en el ruedo se establece una lucha de igual a igual. Esto es algo con lo que yo no estoy de acuerdo, ya que, si nos fijamos, el toro empieza a ser debilitado desde antes de salir al ruedo, y además considero que el torero siempre tendrá ventaja al ser un humano, por tanto inteligente, con la capacidad para engañar al animal. De hecho, si la lucha fuera de igual a igual, estaría igualado el número de muertes de toro en la plaza y el de muertes de toreros, evidentemente hay muchos más toros muertos que toreros.
@Cletus
Pienso que el Islam está intentando ahora lo mismo que intentó la iglesia católica antaño, someter a su creencia a todos.
El problema es la religión en sí, o más bien que existan grupos organizados por razón de religión.
Baaaahhh, venga, lo del mediatizer del mes fue una forma de elogiar al Yoni por lo que yo estimo que vale. Además, y sin que sirva de precedente, que luego se os sube el pavo, he de decir que el grupo de mediatizers que participan a diario y que hacen posible que esto funcione es un grupo tan maduro, responsable, consecuente, íntegro y seguro de sí mismo que no necesita más estímulo que el voto sincero a sus aportes, nada más y nada menos, boys. Ahí queda eso. Un aplauso que nos lo merecemos.
@inconformistadesdeel67 @kimnet @El_yoni
Tu tienes un punto de visto y yo otro, o al menos te estoy diciendo lo que hay detrás de un señor como mi padre cuando va a una plaza de toros.
Se les puede tratar mejor o peor, pero no torturar
En cualquier parte del mundo hay centros comerciales y Plazas de toros, y no pasa nada.
Cada uno es cada uno y tiene sus sentimientos. Se suele decir que una persona que ama a los animales por fuerza tiene que ser una buena persona porque tiene que amar a las personas.
Esto demuestra que no es verdad y que muchos no lo sois.
Pd. Es muy valiente que personalices en ti un debate, pero cuando haces afirmaciones en público quedas expuesto a que te contesten.
@kimnet @El_yoni
@kimnet @El_yoni
Hombre, joder es una expresión que utilizamos mucho por aquí arriba, viene a ser un pues claro, hombre...
@kimnet @El_yoni