Ramón Espinar: "Íñigo va a tener difícil justificar por qué presenta un documento político alternativo al de Pablo"

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El secretario general de Podemos en Madrid critica que Errejón defienda "un Podemos para ganar y no para resistir" porque no es un planteamiento "intelectualmente honesto"Apunta que en los últimos meses se ha convertido "el debate político en debate del corazón", lo que tiene "a todo el mundo harto"

ramón espinar, pablo iglesias, íñigo errejón, vistalegre

comentarios (45)

#10 --388--

Cuanto más cerca se ve el poder más sucio se vuelve el juego.
Están peor que Izquierda Unida.

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#8 HANNIBAL_SMITH

Juuder, me parece a mi que Podemos va a acabar como el rosario de la Aurora...

Los partidos de izquierdas siempre acaban divididos en mil pedazos, lo peor de todo es que suele ser siempre por chorradas insignificantes por las que no se ponen de acuerdo.

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#2 inconformistadesdeel67

#1 Te da tiempo de editar el titular.

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#3 Papkin

Título y etiquetas erróneas.

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#6 falconi
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#1 En cuanto al asunto del Sr. Espinar, hay más hipocresía y doble rasero que cualquier otra cosa...

Prueba de ello es que prácticamente ningún político soportaría esa criba a la que le están sometiendo. Pero como sospechan seriamente que ellos si podrían erradicar la corrupción, contra ellos todo vale.

3 k 64
#33 juradoma

#31 Y el premio/troll es para....tan chan ta chan....... Enhorabuena eres el ganadorrrrr.

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#13 Merogos
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#12 Un tipo que anda presumiendo de ser hijo de obrero cuándo su padre era alcalde de Leganés desde los 25 años y desde entonces no se ha apeado de una moqueta o de consejos de administración como los de Caja Madrid (con 170.000 euros en tarjeta Black incluídos), pues ya me dirás que credibilidad tiene.

Un niño pijo y castuzo jugando a antisistema.

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#14 Mineralo

Podrían haber aprovechado el tema de Vistalegre 2 para hacer ver que era posible un partido en el que hubiesen distintos movimientos e ideas y aun así dichas ideas no fuesen enemigas entre sí, sino simplemente distintas formas de aproximarse a un mismo fin (tal y como ellos afirman que es). Que dichas ideas se debatiesen de forma sana, que cada uno explicase su postura y por qué cada uno cree que la opción que apoya es la óptima para alcanzar los fines que persiguen, siempre sin olvidar los objetivos globales y consensuados del partido. Que se respetasen siempre las ideas de otros compañeros, que la gente pudiese ver que la diversidad y la discrepancia no van reñidas con el buen ambiente, el compañerismo y la cooperación por unas ideas que todos comparten.

Pero prefirieron sacarse los trapos sucios en las redes sociales, hacer campañas vía Twitter del estilo de "¡ey, así no! ¡vas mal, compa!" señalando a compañeros de ideas contrarias en días señalados navideños, teatralizar un "buen rollo a pesar de todo" que claramente era inexistente y, finalmente, intentar deslegitimar las ideas opuestas como es el caso que señala esta noticia.

Un gran trabajo. Muchos de los simpatizantes del partido dudan enormemente con este tipo de situaciones, y gente que desde fuera hubiera podido sentirse potencialmente atraída por la transversalidad y la diversidad habrán llegado a la conclusión de que todo eso, a la hora de la verdad, se disipa en el infinito como lágrimas en la lluvia.

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#4 HANNIBAL_SMITH

#0 Estás haciendo microblogging
Anda, pon el título original.

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#1 --374--

El rostro pálido dando lecciones!!!!! es que me descojono!!!

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#7 --190--

Espinar, está muy feo decir eso.

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#11 Merogos

En todos los partido hay trepas y chupapollas, pero lo de Espinar es muy cantoso. De casta le viene al galgo.

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#12 --388--
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#11 No me cae bien. Tiene algo que nunca me ha gustado.

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#44 falconi
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#43 @ina, cuántas veces habré respondido a ese mismo comentario. Por qué tanta insistencia con que no son perfectos. Quién no ha hecho un pufo a lo largo de su vida en un país como este. Ellos llegaron a la política criticando la corrupción estructural, la impunidad y el desprecio por el sentido común y la verdad, y nada de lo que les achacan les resta un ápice de razón en lo que dicen.

No ves que toda esa campaña mediática se debe precisamente a que no son corruptos, y para tratar de establecer una equidistancia, a todas luces, inasumible para poder restablecer los salvajes niveles de corrupción que han imperado hasta ahora, así como el grado de tolerancia del electorado. ¿No percibes que lo están consiguiendo? Que hayan elevado nivel de exigencia con cierto éxito es algo que nos beneficia todos.. ¿Por qué cuestionar precisamente ese aspecto?

Lo que les exijo razonablemente es que no utilicen sus cargos políticos para delinquir, y que traten de llevar a cabo políticas más justas y equitativas que solucionen semejantes desequilibrios. Lo demás son pequeñeces que, realmente, suponen un menoscabo irrisorio. Aunque, en este elitismo neoliberal en el que nos han sumido, eso suene a comunismo.

Por lo que no es de recibo equiparar eso con los graves delitos de corrupción de buena parte de sus oponentes que sí han provocado un daño enorme e irreparable a la sociedad de este país. Es como comparar a un niño que comete un error, con un adulto que asesina con premeditación. Porque, siendo rigurosos y absteniéndonos de aplicar doble vara, si eso los inhabilita, quizás los otros deberían estar presos en Guantánamo sine die, o algo así, ¿no te parece? La desproporcionalidad, en este caso, es demasiado palmaria como para obviarla.

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#5 BLUESS
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Y tu Ramón Lameculos justificar tus posiciones y tu ética.Pulpo no es un animal de compañia y especular como hicíste si no se merece la cárcel, sí como político y "dalecciones" de vivienda digna y de protección, deberíuas meterte en un agujero y no sacar la cabezota.
Black noches.

1 k 26
#21 Mineralo

#20 "UP ya es segunda fuerza politica"

Bueno, en realidad UP sigue siendo la tercera fuerza política. Será otra cosa (la segunda fuerza o la que sea) cuando vuelva a haber elecciones y cambie su composición de votos y parlamentarios. Más que nada porque si todo lo que han pronosticado las encuestas fuese mínimamente preciso, UP ya hubiese sorpasado al PSOE en elecciones anteriores, y/o Ciudadanos hubiese sido tercera fuerza política con muchos más diputados de los que actualmente tiene, según la fuente que consultes. A día de hoy creo que la fiabilidad de las encuestas es, cuanto menos, como para cogerla con pinzas.

Ahora bien, me creo que UP haya ganado posiciones a costa del PSOE, porque el espectáculo que ha ofrecido el PSOE (y el que le queda por ofrecer con su nuevo proceso de elección de secretario general) ha provocado la espantada de muchos de sus simpatizantes, que al marcharse de allí encuentran como opción natural más próxima a Podemos. Pero también conozco muchos que están simplemente en la abstención entre otras cosas por cómo se ha transformado Podemos en cuanto a la búsqueda de la transversalidad y su terminación en una lucha encarnizada que tenía más poso de vieja política que de nueva.

Al final todo se verá en las siguientes elecciones, porque a la hora de votar entran en juego muchos factores, y a veces incluso considerando que un partido ha cometido muchísimos fallos se le acaba votando como "mal menor". Ahora, salga el resultado que salga, creo que es indudable que todas estas últimas semanas han hecho mucho daño a la imagen de Podemos (independientemente de cómo se refleje eso en votos) y, sobre todo, han hecho un flaco favor al intento de convencer a potenciales votantes e incluso a los que ya lo son de que se puede compatibilizar diversidad de ideas con armonía y compañerismo.

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#22 --190--

#9
Modo tontito activado

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#23 --190--
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Pues pienso que habrá dicho eso debido a que ya hay una propuesta escogida y por tanto ese documento alternativo no tiene cabida. La manera de expresarlo quizá no sea la más acertada.

Leyendo el artículo, el titular es bastante sensacionalista.

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#25 --190--

#24 no si lo decís por ti.

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#27 --190--

#26 nadie ha dicho que lo seas. Solo que eres tontito.

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#29 --190--

#28
No es menos de lo que haces tu

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#32 --190--

#31
Ah, ¿pero es escoria?

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#35 --190--

#34
No estoy justificando nada. Siempre inventas

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#38 --190--

#36 Reproducir invenciones de otros para tus propósitos también es inventar.

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#40 --190--

#39
Ok tío. Mi cabeza está alienada. Viene del espacio exterior.

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#37 falconi
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#18 Lógico, porque no son casos de corrupción. ¿Quién no ha pagado alguna factura de negro, o tiene el currículum totalmente impoluto? ¿Estamos, por ello, todos inhabilitados para la política?

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#20 gualtrapa

#14 Pues las encuestas no te dan mucho la razon: el PSOE se deja ocho puntos y UP los coge. UP ya es segunda fuerza politica y la tendencia es que siga asi. A la gente se ve que no le preocupan mucho las luchas intestinas y si se dicen o no las verdades a la cara. Los que leemos en internet y revisamos fuentes diversas, ademas de utilizar las redes sociales para algo mas que poner la foto del menu seguimos siendo minoria.

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#15 --388--

#13 Supongo que no hablaba de él mismo.

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#30 --374--

#12 Pues bien que lo defendías a capa y espada, de hecho nuestra enemistad se debe a ramón espinar única y exclusivamente.

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#16 Merogos

#15 Hombre, "somos" en español significa lo que significa.

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#17 ina

fue hablar el especulador

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#18 ina

#6 podemos va de abanderado anti corrupción y ni monedero dimitió en su día ni errejon ni Espinar. ellos siempre tienen justificación. Eso sí nadie es imprescindible pero todos están blindados.

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#19 ina

#15 es una canción. pero ...

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#43 ina

#37 ya pues que no vayan de lo que no son.
Yo mira tu por donde no miento en la currículums y yo si pagaría en negro pero no lanzaría los mensajes que lanza podemos. Si vas de puro tienes que serlo. pagar en negro es lo mismo que defraudar a Hacienda lo que cambia es tu clase social no el acto... el acto es el mismo amigo. A ver si vas a criticar lo que tú mismo haces.

obviamente tenían que haber dimitido uno por mentiroso(dando o mejor tratando de imponer lecciones de lo que no puede darlas. Espinar)
Monedero creando sociedades para pagar menos a Hacienda. además de un pago raro de cojones.

y Echenique contratando a alguien en negro y echándole la culpa a el(si no podía pagar la cuota era porque no le pagaba suficiente y no al revés).

pero bueno es que es eso. todo lo suyo es justificable. si pasase en ciudadanos serían unos fachas corruptos.

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#45 ina

#44 lo de monedero fue muy grave. lo de Espinar inmoral sobretodo porque el hace política encontra de eso mismo.

te equivocas en algo. te ilusionan y les defiendes cosas que no defenderias a otros. Ese es el punto. Y por parte de podemos es. de una falta de inteligencia bestial en mi familia todos votaban a podemos y ha perdido muchos votos con estas cosas cuando una dimisión por el bien común del partido los hubiese mantenido.

Se trata de una cuestión de coherencia no de que deban estar en la cárcel. no hay gente más válida o igual de válida que no ha cometido esos errores? porque no dejan de decir que nadie es imprescindible, pero luego de les blinda.

y no es que valga cualquier cosa para mi lo mas grave fue lo de monedero después lo de Espinar y después lo de Echenique. pero claro. Si justo esta gente no fuese dando los discursos que da.. si x ejemplo son personas que solo han luchado por un sector totalmente diferente (x ejemplo que se yo la renta universal) pues no habria incoherencia.

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