Países Bajos elige para los JJOO a Steven Van de Velde, condenado por violar a una menor de 12 años

#1

Le condenamos a la muerte social.

Desde luego a 5km de mi hija, mínimo.

Si eres un buenista amiguito de los parafílicos por lo menos no lo promocionamos como un héroe público que es lo que son los deportistas olímpicos.

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#11 Juan_Nervion

#2 Entonces... ¿Negamos la capacidad de redencion del sistema penitenciario?

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#30 Pavon

#11 evidente. Ni que fuera necesario arrepentirse para salir de la cárcel.

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#45 Juan_Nervion

#30 Hay presos a los que no conceden el tercer grado porque no se arrepienten.

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#47 Pavon
*

#45 ya. Y muchos que salen sin arrepentirse. Y a algunos hasta los amnistían sin arrepentirse...

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#32 Pavon

#11 para muchos trabajos que requieren relación con menores, en España se exige certificar que no se tienen condenas por delitos sexuales contra menores. Y no hablo de relación directa, digo por ejemplo un transportista de mobiliario escolar.

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#33 pcaro

#11

Para ciertos delitos, de este tipo por ejemplo, está demostrado que no existe. La reincidencia es altísima.

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#44 Juan_Nervion

#33 La opinion oficial no es esa.

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#3 AshMostaza

#1 Si. Siguiente pregunta.

Coño, que violó a una niña!

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#5 V.V.V.

#1 Una persona que ha violado a una menor de 12 años no puede estar en un entorno donde hay menores y en los JJOO, hay muchos. Deportistas que no han llegado a la mayoría de edad, hijos de algunos deportistas, voluntarios (recogepelotas en tenis, por poner un ejemplo). Todos ellos son menores, no se puede dejar a un degenerado suelto, porque se le dé muy bien un deporte.

Si hay algo que hemos aprendido a fuego en los deportes es que la seguridad siempre debe primar ante la excelencia.

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#6 Vorkosigan

#5 dudo mucho que fuera una violación si le condenaron a 4 años....

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#7 V.V.V.

#6 Dudar es bueno, pero los hechos son los hechos.

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#14 Vorkosigan

#7 me refiero a que la palabra violación se usa muy alegremente. No puede ser que te caigan 4 años.

Es mas probable que fuera algo consentido pero son validez legal por la edad de la menor. Entonces ya cuadra algo más esos 4 años.

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#16 V.V.V.

#14 No sé con qué clase de gente te mueves tú pero no veo a nadie utilizando la palabra violación alegremente.

No hablo de probabilidades, sino de hechos y de condenas. Una niña de 12 años no puede dar el consentimiento en ninguna relación sexual con un adulto. Si una niña de 12 años se te acerca pidiéndote sexo, le dices que no y punto. No es tan difícil, como también se le dice que no a los niños cuando te piden una bebida alcohólica.

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#26 Vorkosigan

#16 creo que no me has entendido nada.

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#31 Pavon

#16 no los ves porque no quieres. Te suena el eslogan "no es abuso es violación" que acabó plasmado en un cambio del código penal? Míratelo, está gracioso.

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#49 V.V.V.

#31 No veo a la gente utilizando la palabra violación alegremente a lo mejor porque no me relaciono con idiotas. Cuando escucho a gente banalizando sobre la violación o cualquier otro delito grave me alejo de ellos. Te recomiendo hacer lo propio, te ahorras un montón de sinsabores y tiempo perdido con idiotas. Tiempo que puedes utilizar para cosas más productivas.

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#34 pcaro

#14 Consentido? Una niña de 12 años y un adulto de 21?

Repito: 12 añitos frente a 21.

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#36 Vorkosigan

#34 es lo mismo secuestrarte y arrastrarte hasta un bosque para violarte que acostarnos de mutuo acuerdo, aunque tú consentimiento no sea válido? Joder, a ver si aprendéis a leer entre líneas y lo que estoy diciendo!

Por cierto, te sorprenderías lo que hacen niños y niñas de esa edad

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#39 pcaro
*

#36

12 años.

Con un tipo de 21.

No existe posibilidad de consentimiento. En todo caso engaño. La ley es muy clara en todos los países civilizados. Y con 21 se sabe eso desde luego.

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#40 Vorkosigan

#39 Virgen santa.......

En efecto, y en todos los países civilizados no se te condena igual si has usado violencia o intimidación para agredir sexualmente a alguien (que es la definición en nuestro ordenamiento jurídico de "violación") que si os habéis acostado de mutuo acuerdo aunque el "consentimiento" no sea válido por razón de su edad.

4 años por VIOLAR a una menor es un chiste, así que hay estás posibilidades:

- La legislación holandesa respecto a la violación de…

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#8 inconformistadesdeel67

#5 Pero entonces estás presuponiendo que esta persona no se ha podido reconducir con su condena, arrepentirse de lo que hizo, etc.

Yo no le voy a defender, porque no sé si es el típico violador psicópata y reincidente, esos se sabe que tienen difícil solución. Ahora bien, ¿y si no es ese tipo de persona? ¿Y si fue una equivocación producto de las circunstancias del entorno, o de otro tipo, y se dio cuenta de su equivocación, y reconocido de verdad interiormente?

Es que entonces, si vamos a…

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#9 V.V.V.
*

#8 Hay decisiones que tomas en esta vida que te van a marcar para siempre. Hay líneas rojas que van a marcar un antes y un después en tu vida. No quiero que una persona que ha violado a un menor esté entre menores. No me parece seguro, ni justo para ellos.

No condeno de por vida. Él mismo se ha condenado cuando decidió forzar a una niña a hacer algo que no quería. Es una decisión que él tomó libremente.

¿Crees que mis palabras son duras? Díselo a la niña de 12 años a la que violó y a la que…

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#10 inconformistadesdeel67
*

#9 Bueno, ya dije que no estoy defendiéndole, pero tal vez quitarle de un futuro en el deporte no sea tampoco una buena solución si esta persona está realmente arrepentida y no sabe encontrar otro camino. Los errores se pagan, por supuesto, la cuestión es si no lo ha pagado suficientemente, o incluso, si es una persona normal, no lo pagará también interiormente de por vida. A veces, una persona comete un tremendo error, y lo lleva en su conciencia toda la vida.

Edit.: No sé qué edad tendría en 2016, cuando hizo eso, también puede ser importante considerarlo.

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#12 V.V.V.
*

#10 El problema no es si está arrepentida o no. Puede estar arrepentida y volverlo a hacer. Pasa con los delincuentes de todo tipo, que se arrepienten mucho pero lo vuelven a hacer.

Perdona pero lo de "no encontrar otro camino", no me hagas reír. Todos los años millones de deportistas profesionales dejan de serlo, porque se retiran del deporte. En la mayor parte de los deportes no ganan lo suficiente como para vivir sin trabajar y tienen que buscarse la vida haciendo otra cosa.…

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#13 inconformistadesdeel67
*

#12 Pero hombre, entonces no estamos hablando de nada. Yo estoy poniendo el caso que esté realmente arrepentido. No lo sabemos, son meras hipótesis que lo pueda estar, o que no.

Edit.: el resto del comentario sobra realmente, sé que su víctima llevará eso de por vida.

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#15 V.V.V.

#13 Primero, el arrepentimiento no demuestra absolutamente nada. Un persona realmente arrepentida puede reincidir en cualquier momento. El arrepentimiento es un sentimiento, no es una realidad inamovible.

Segundo que nunca los sentimientos deberían ser los motores de un sistema judicial, sino las leyes, la ciencia y las pruebas. Alguien que se haya saltado las leyes de tráfico y esté muy arrepentido de atropellar a una persona a la que ha dejado tretrapléjica, tiene que sufrir una condena de…

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#17 inconformistadesdeel67

#15 Claro que no hay forma humana de saberlo, pero no estoy de acuerdo que una persona realmente arrepentida pueda reincidir, por lo menos en actos graves como este. Si una persona está realmente arrepentida de algún acto cometido, no va a repetirlo.

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#20 V.V.V.

#17 ¿Perdona, cuántos años tienes? ¿14? No puedo creer que un adulto medianamente razonable crea que las "personas realmente arrepentidas", no puedan nunca reincidir.
Sobre todo porque si eres un adulto de más de 20 años sabes que la vida da muchas vueltas, y que una persona en el ambiente justo y con las circunstancias necesarias puede reincidir con cualquier delito: robo, violencia, violación, fraude, estafa, tráfico de drogas, etc.

Poner a un ex-convicto cerca de aquello que le atrae, es jugar a la ruleta rusa, con la gran diferencia de que los que se llevan el balazo son los más inocentes.

Respóndeme a una pregunta: si tu hija de 14 años fuera a esos JJOO para participar cerca de semejante tipo. ¿Te parecería justo?

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#22 inconformistadesdeel67

#20 Me parece que no estás entendiendo el significado de "realmente". A ver, realmente arrepentido de un acto significa que has entendido que has hecho algo deplorable, y que te avergüenzas de haberlo hecho.

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#25 V.V.V.
*

#22 Me parece que no entiendes que la vida de las personas es larga y que cambiamos y no siempre a mejor. Que sepas que hayas hecho algo deplorable y que te avergüences no quita para que lo vuelvas a hacer. Pasa con todo tipo de adicciones.

Y todavía no has contestado a mi pregunta. ¿Si fuera tu hija menor la deportista en los JJOO que estuviera cerca de él, te parecería justo?

Me fascina lo absurdamente empática que eres con el agresor y lo increíblemente indiferente que eres con la víctima…

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#28 inconformistadesdeel67

#25 No pongas palabras en mi boca que yo no he dicho, no he dicho que la gloria de unos JJOO esté por encima de todo. Voy a cortar aquí la conversación porque me estás malinterpretando. Desde el principio he dicho que no le estoy defendiendo, y estoy hablando de un supuesto.

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#50 V.V.V.

#28 No, no te estoy malinterpretando, estás banalizando lo que hizo una persona y estás anteponiendo el privilegio de participar en unos JJOO por el derecho de unos menores a estar en un lugar seguro.

No has contestado a la pregunta de si fueras la progenitora de una cría de 12 años ¿te parecería justo que un tipo así andara suelto cerca de ella? Te lo pongo todavía mejor ¿y si fuera su profesor y en el colegio hubieran contado lo que hizo cuando era más joven?

¿Por qué no has contestado? Obviamente porque irías como un meteorito al colegio de tu hija a sacarla de allí a la velocidad de la luz.

No eres ni remotamente consciente del peligro que puede correr un menor al lado de alguien así.

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#51 inconformistadesdeel67

#50 No leo más, no, no estoy banalizando nada. Dije que se acabó la conversación porque me malinterpretas, y si sales con esas pues me demuestras que me malinterpretas.

Me caes bien, no hagas para que eso cambie, porfa.

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#54 V.V.V.
*

#51 Estás banalizando todo y de hecho no te creías que fue "expresamente a Londres a hacer lo que hizo", algo que incluso el propio violador reconoció, pero como entra en tus esquemas de "mundos de Yupi", pues no pasó y ya está.

A ver si cuando te toca algo así de cerca y encuentres a gente que defiende al violador, a ver si entonces aprendes un poco de empatía hacia las víctimas y lo que significa crear lugares seguros. Te dejo un extracto de lo que dijo The Survivors…

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#55 inconformistadesdeel67

#54 No, no es que no lo creía, sólo lo puse en duda que es diferente. Dejémoslo, no pasa nada creo. Al final yo no estoy defendiéndole, sólo hablé del supuesto que se haya reconducido.

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#58 V.V.V.
*

#55 Ni buscaste la información, ése es el problema. Si quieres que te dé un consejo, busca más datos siempre, y busca todas las perspectivas antes de juzgar o incluso dudar.

Es que reconducirse no significa no volver a hacerlo. Cualquier adicto te dirá que nunca deja de serlo. Y su modo de actuar deja bastante claro que no hablamos de una "chiquillada" que se salió de madre sino de alguien que planeó muy bien lo que hacía.

Lo cual me da auténtico repeluco que alguien así esté suelto por unos JJOO donde hay atletas de 15 años, niños familiares de otros deportistas, en fin.

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#56 V.V.V.

#51 Has dicho:
Me caes bien, no hagas para que eso cambie, porfa

Te voy a responder a esto muy claramente:

La simpatía de una crédula que es incapaz de ver que hay veces que hay que tomar decisiones para proteger a los niños que son los más inocentes, que implican que personas que han hecho mucho daño tengan que hacerse cargo de las consecuencias, esa simpatía no me vale una mierda. Si estuviéramos en un entorno donde compartimos lugares comunes, tú pondrías en peligro a un montón de…

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#59 inconformistadesdeel67

#56 No tengo ninguna simpatía por esta persona, no la conozco, nunca he hablado con él, no sé demasiado de sus circunstancias actuales, ni pasadas, salvo ese delito de la noticia.

Y no soy mujer, soy hombre. Y no pienso responder nada más.

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#60 V.V.V.

#59 Y yo soy mujer.

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#61 inconformistadesdeel67

#60 Pues muy bien, encantado de debatir contigo, pero en este hilo lo doy por terminado.

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#62 V.V.V.

#61 Haz lo que quieras.

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#63 inconformistadesdeel67

#62 Como siempre.

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#64 V.V.V.

#63 Como debe de ser.

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#18 V.V.V.

#10 Respondo a tu edición fue hace 8 años. Ahora tiene 29, es decir que fue cuando tenía 21, es decir era un adulto, hecho y derecho. Ni de coña hay que considerarlo.

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#19 inconformistadesdeel67

#18 He tenido alumnos en adultos, con esa edad, 21, que se comportaban muy infantilmente. Los tiempos han cambiado mucho, ahora un tío de 21 años no es un hombre hecho, y derecho, de pelo en pecho.

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#21 V.V.V.

#19 Según la ley son hombres. Si los padres los educan como idiotas, tendrán que hacerse cargo de su error. Lo siento mucho pero si puedes, votar, conducir, casarte y comprar una casa eres un adulto. No puedes ser adulto para lo que quieres y menor para lo que te interesa.

Y perdona que te lo diga pero con 16 años puedes violar a alguien, seas chico o chica y sigue siendo un delito. Conviene no olvidarlo.

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#23 inconformistadesdeel67

#21 No estoy poniendo en duda eso, sólo digo que según las personas unas son más maduras, y otras menos, y otras nada.

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#24 V.V.V.

#23 He buscado algo de información sobre el caso. Fueron tres cargos de violación. La niña era británica y él viajó desde Amsterdam al Reino Unido para violarla.
Como una persona se sienta importa poco a la justicia. Los años que tienes son los que son y si eres un adulto inmaduro, tienes que hacerte cargo tú mismo de madurar, no es el trabajo de nadie, nada más que tuyo.

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#27 inconformistadesdeel67

#24 Amigo, ya sé que a la justicia le importa poco eso, me parece que no me estás entendiendo bien. Una persona comete un acto sin haber madurado, y luego, con los años, al madurar, puede darse cuenta de lo que hizo.

Dices que has buscado información, y que fue al Reino Unido expresamente a violarla. ¿Estás seguro? ¿No será que fue a competir, o porque quedara con la familia, porque los hubiese conocido, y hizo eso sin haberlo buscado expresamente? Disculpa que lo ponga en duda, pero me resulta difícil de creer eso, teniendo en cuenta que esta persona no ha vuelto a reincidir en el tiempo que ha pasado después de cumplir la condena.

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#38 pcaro

#27 violó teniendo 21 a una niña de 12 "sin haberlo buscado expresamente" ?

Creo que ni su abogado defensor diría esa barbaridad.

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#43 inconformistadesdeel67

#38 Vale, quiero decir sin planearlo. ¿Has leído el hilo?

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#52 V.V.V.

#27 Y dale que no estoy entendiendo bien. Da lo mismo que una persona madure o no, eso no significa que no lo pueda volver a hacer. Lee un poco más sobre como funciona el cerebro de los pederastas.

A la chavala la conoció en Facebook y ella nunca mintió sobre su edad. Esto es un comportamiento de depredador. Le condenaron por tres cargos de violación, tres, no uno tres.

In 2014, an 18-year-old Van de Velde flew to England to meet the 12-year-old victim, where he raped her after giving…

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#53 inconformistadesdeel67

#52 Desorientada, no. Desorientado en todo caso, e insisto en que no me has entendido y que no quiero seguir la conversación porque así no merece la pena. Siempre hablé en un supuesto, eso es lo que no entendiste, y repetí varias veces que no estoy defendiéndole, tampoco lo entendiste. En serio, dejémoslo.

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#57 V.V.V.

#53 ¿Qué supuesto? Ni siquiera el demostrar que estuvo arrepentido de verdad, implica que no lo vuelva a hacer.

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#37 pcaro

#19 Infantil con 21?

Para no saber que el sexo con una niña (de 12!) es una barbaridad? Los tiempos no ha cambiado tanto para eso.

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#42 inconformistadesdeel67

#37 No, no hablo hasta ese punto, aunque quién sabe, te sorprenderías del nivel de ignorancia de algunos.

También, ¿y si la niña le dijo que tenía 18?

Todo esto es un poco hablar por hablar, de todas formas, me parece que lo que quiero decir quedó claro en mi conversación anterior. Repito otra vez que no le estoy defendiendo, y que he hablado todo el tiempo de un supuesto.

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#35 pcaro

#10 Pues según el artículo 21 años. Violando a una niña de 12

PD: Tiene ahora 29 y fue en 2016.

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#41 inconformistadesdeel67

#35 Sí, eso ya se aclaró.

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#29 Pavon

#1 si de verdad ha sido una violación a una niña de 12 años(y no un abuso), matarlo físicamente me sabría a poco. Yo le sacaría la piel a tiras y luego le mearía encima pa que le escociera.

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#46 Juan_Nervion

#29 Tu no harias absolutamente nada.

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#48 Pavon

#46 es verdad. Necesitamos un verdugo

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