El juez propone juzgar a Rubiales por el "beso no consentido" y las presiones a Jennifer Hermoso

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El juez de la Audiencia Nacional Francisco de Jorge ha propuesto este jueves enviar a juicio al expresidente de la RFEF Luis Rubiales por el beso "no consentido" que dio a Jennifer Hermoso en la entrega de medallas de la final del Mundial de Australia y Nueva Zelanda, así como por las presiones que hizo para que la jugadora dijese que el 'pico' había sido consentido.

acusaciones, presiones, conducta coaccionadora, fútbol femenino

comentarios (48)

#1 Fartón_Valenciano

Siempre diré que Rubiales es un impresentable y si realmente coacciono a Hermoso que lo pague, pero que ese beso se considere agresión sexual... En fin... Ya veremos como acaba esto...

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#2 IterCriminis

#1 Acabará con Jenni Hermoso de embajadora en la UNESCO y una piñata de Rubiales apaleada en cada colegio de España.

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#3 Black_Bergman
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#1 es muy facil. Imagina que es tu hija y su jefe y dime ahora qué te parece

#2 Rubiales sufrira el mismo castigo que sufre cualquier otro acosador que sea sometido a juicio y encontrado culpable. No tiene mayor importancia que la que tiene. No es ningun martir, salvo para el incelado.

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#4 Fartón_Valenciano
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#3 "Por otro lado, De Jorge advierte de que "la finalidad erótica" o la falta de ella y el "estado de euforia y agitación" en el momento del beso son "elementos cuyas consecuencias jurídicas deberán valorarse en el juicio oral".

Creo que esto lo deja claro, deberías buscar otros ejemplos, mi hija no es futbolista, no gano un mundial y tiene jefa, ¿si su jefa le diera un beso para felicitarla lo considerarías agresión sexual?...

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#5 IterCriminis

#3 Ya... La cuestión es que no se le acusa de acoso, sino de agresión sexual, que no se le ha juzgado y que el delirio mediático se justifica porque concuerda con una agenda política en particular y a la vez sirve para mantener a los borregos entretenidos mientras el Gobierno perpetra otras medidas.

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#6 Black_Bergman
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#4 si el jefe de mi hija le pega un morreo forzado a mi hija (hija que no tengo porque tengo un chaval). Tras contarmelo le recomendare denunciar y le prestare mi apoyo incondicional. El que aguante que le tomen por tonto es muy libre. Pero en mi familia tontos no somos y sabemos perfectamente como comportarnos en el ambito laboral y qué no hacer ni dejar que nos hagan

Y si, si el beso conlleva que se fuerce a la persona, cogiendo y apretando su cabeza contra la del agresor es evidente lo que esta ocurriendo es una agresion sexual.

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#7 Black_Bergman
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#5 hay mas agenda politica en tu breve comentario que en esta denuncia sobre unos hechos delictivos que estan tipificados desde hace muchisimo en el codigo penal.

Qué pena que Rubiales no fuera de mas al sur para verte diciendo exactamente lo contrario. Ya me conozco el baremo (politico) de algunos.

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#8 IterCriminis

#7 Claro que sí campeón: ánimo.

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#9 Fartón_Valenciano

#6 Ya, ¿pero tu hija gano un mundial?, ya que aparte del beso de Rubiales, hubo abrazos y demás por parte de todos, hay que saber diferencia una celebración deportiva y el contexto del beso, no estamos hablando de un tío que morrea a todo el mundo todos los días en una oficina...

Hay que ver si eso beso tiene índole sexual...

Si esto sigue adelante puede presentar un precedente peligroso, no me has contestado si una mujer besa a otra sin su consentimiento es agresión sexual, tenemos el ejemplo de una famosa presentadora que toco los geniales a otro periodista sin su consentimiento y la gente se lo tomo a broma...

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#10 IterCriminis

#7 Rubiales es una criatura del PSOE, y por eso le han ido permitiendo lo que le ha salido de los cojones, como pagarse una fiesta con putas con dinero de la Federación:

www.mundodeportivo.com/futbol/20220915/1001868798/mundo-tio-rubiales-d

Y ahora simplemente le han sacrificado porque tocaba.

Si no hubiera tocado, podría haber descuartizado a media selección femenina para comérsela y lo estaríais defendiendo los mismos hipócritas.

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#11 GrofTheGuard

#1 es que con la última reforma ya no hay abuso, todo es agresión

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#12 Black_Bergman
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#10 como si es de la CNT. Un Agresor sexual es basura y los que lo defienden tienen un serio problema.

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#13 Black_Bergman
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#9 si una mujer mete mano o besa forzadamente a otra en el trabajo es evidentemente una agresion sexual y se puede denunciar. y con hombres pasa igual.

No hace falta que ocurra dos o tres veces o todos los dias, una vez es agresion sexual, dos veces son dos agresiones sexuales, todos los días son centenares de agresiones sexuales. Y si hay coacciones peor aun.

La excusa de Rubiales de que como han ganado un mundial las puede besuquear, zarandear y demás, amén de agarrarse la genitalia en el palco, es un tanto... incélibe a la par que prepúber, y demuestra un problema serio de cognición. El caso es que el personaje es un adulto y un tio como un castillo y debe responsabilizarse de sus actuaciones.

No conozco el ejemplo que citas, ni a la "gente" de la que hablas.

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#14 Fartón_Valenciano

#13 Mira, me parece que no lo estas entendiendo, el beso no se puede justificar pero se debe ver si es una agresión sexual o no, en mi opinión no lo es, para que algo sea una agresión sexual debe haber una índole sexual en la acción, cuando digo que esto puede ser un precedente peligroso, quiero decir que cualquier contacto físico sin consentimiento del otro ya sea abrazos o demás se puede interpretar como agresión sexual independientemente de las circunstancias que se produzcan ese contacto...

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#15 Black_Bergman
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#14 pero has de entender que no distinguir entre cosas diferentes (abrazo vs morreo) no es algo que le pase a todo el mundo. Y la victima de esta agresion no tiene la culpa de los problemas de cognicion de otros. A los minutos de entregarse la copa de campeones del mundo y verse en vídeo Rubiales ya estaba coaccionando a la víctima. El mismo se delata, por si no bastase con la evidencia que ya habíamos presenciado millones.

Y sí es relevante si es en el trabajo o es fuera de él. Leete el CP.

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#16 Black_Bergman
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#11 y sin la reforma, el hecho de forzar cogiendo la cabeza de la víctma habría sido considerado un acto intimidatorio y violento. luego lo mismo daba.

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#17 AshMostaza

Ya dijeron los peritos que leian los labios que se ve que el pide permiso. Luego esta el video (bueno, videos), no es mas que una cosa mas para distraer a la plebe.

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#18 Fartón_Valenciano
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#15 No me hace falta leerme el C.P, yo te hablo de jurisprudencia, para que algo se considere agresión sexual se debe demostrar que hay intención sexual en los hechos, veras, cualquier jurista te dirá que tanto un abrazo como un beso sin consentimiento son contactos físicos no consentidos...

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#19 GrofTheGuard

#16 pensé que aquí no aplicaba, mi error

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#20 Black_Bergman
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#18 Aquí media una denuncia, luego no hay consentimiento. No hay abrazo, hay morreo y hay coacciones posteriores de un jefe a una subordinada y por lo tanto estás hablando por demás y comparando huevos con peras. Eso es lo que te diría un jurista real.

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#21 Fartón_Valenciano
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#20 La denuncia se hizo a instancias de la fiscalía, lo del beso no lo niego, lo que te estoy diciendo que se debe demostrar que ese beso tuvo un carácter sexual, ¿qué es lo que no entiendes?...

Por cierto, si que hay abrazo, hay imágenes con los dos abrazados...

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#22 Black_Bergman
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#21 un jurista (de verdad) te diría que el que la denuncia se haya hecho "a instancias" de la fiscalía es un asunto irrelevante que no resta ningun elemento de fuerza o legitimidad a la denuncia de la víctima. Además, el abrazo no es lo no consentido, y no es lo denunciado, es el morreo y el forzamiento al mismo lo que no está consentido. Un morreo con fuerza no es un inocente y pacífico beso en la mejilla o un abrazo y las coacciones posteriores dejan poco lugar a la imaginación del juez sobre del agresor. Y eso es lo que hay, un beso forzado (flagrante) y unas coacciones posteriores, todo lo demás es paja. De hecho hay un componente de flagrancia en el delito, por eso actuó la fiscalía.

Que hay que juzgar y aportar una serie de elementos para el juicio no lo he puesto en duda. Tampoco hay duda de que la mayoría de esos elementos forman parte de la grabación de un delito flagrante, visionado en directo por millones de personas, a lo que hay que sumar testimonios de testigos presenciales de la agresión y las coacciones insitu si los hubiera, los intentos de difamación y falsificación a cargo del presunto agresor sobre la víctima que también se han recopilado en motajes de video que el agresor realizó y difundió mediante terceros.

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#23 Fartón_Valenciano

#22 No jodas, te dije que la denuncia la hizo la fiscalía para darte información, menuda paranoia te acabas de montar, como antes me dijiste que no hubo abrazos, mira, yo no se para que hace falta juicios y demás cuando tu ya lo declaras culpable a el y a los demás, solo hace falta leerte para ver que para ti la presunción de inocencia en este caso no existe...

Si es un agresor y además la coacciono lo debe decidir un juez en sentencia judicial y no tu, yo almuerzo casi todos los días con juristas de verdad que dan clases sobre jurisprudencia, ¿para ti que es un jurista de verdad?, ¿los que te dan siempre la razón?...

Yo respetare lo que diga el juez, pero esto es un auto procesal y no un juicio...

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#24 Black_Bergman
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#23 Tengo toda la información, como todo el mundo sobre este caso, desde Agosto hasta hoy.

Con quién cenes, comas, meriendes o juegues al mus, es taaan irrelevante... y además suelta un tufillo a falacia de autoridad que tira de espaldas.

Yo no estoy decidiendo nada, yo sólo te estoy diciendo que millones han visto a un senor coger la cabeza de una mujer y plantarle un morreo encima de un podio y que luego ese mismo senor elaboró un videomontaje falso para difamar a la mujer en cuestión y cubrirse las espaldas. Las razones que influyeron, la euforia, la cocaina, el alcohol, el retardo intelectual grave y lo que sea que ese senor quiera esgrimir como atenuante ya lo analizará el tribunal.

No he dicho en ningun momento que no vayas a respetar el veredicto del tribunal, de eso nadie ha hablado aquí. Sería irrelevante si lo respetas o no. Lo que tú has dicho es lo que has dicho.

Tú has dicho:

Siempre diré que Rubiales es un impresentable y si realmente coacciono a Hermoso que lo pague, pero que ese beso se considere agresión sexual... En fin... Ya veremos como acaba esto...

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#25 inconformistadesdeel67

#1 Yo pienso que un abuso sí que lo es, al menos.

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#26 Fartón_Valenciano

#25 Eso no te lo voy a discutir, posiblemente hablemos de un abuso de poder...

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#27 inconformistadesdeel67

#26 Al menos. Si agresión, o no, ya lo decidirá quien deba, amigo.

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#28 Fartón_Valenciano
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#24 Como puedes ver en mi frase respeto la presunción de inocencia sobre las coacciones y opino que no hay agresión sexual, yo no acuso a nadie, ni declaro inocente a nadie, es mas, digo que si realmente coaccione debería pagarlo, pero veamos:

"un jurista (de verdad) te diría que el que la denuncia se haya hecho "a instancias" de la fiscalía es un asunto irrelevante que no resta ningun elemento de fuerza o legitimidad a la denuncia de la víctima. Además, el abrazo no es lo no consentido, y no es lo denunciado, es el morreo y el forzamiento al mismo lo que no está consentido. Un morreo con fuerza no es un inocente y pacífico beso en la mejilla o un abrazo y las coacciones posteriores dejan poco lugar a la imaginación del juez sobre del agresor. Y eso es lo que hay, un beso forzado (flagrante) y unas coacciones posteriores, todo lo demás es paja. De hecho hay un componente de flagrancia en el delito, por eso actuó la fiscalía"

Pon presuntas coacciones y presunto agresor para la otra vez, el que me mando a leer el CP eres tu cuando yo te hablaba de jurisprudencia...

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#29 Fartón_Valenciano

#27 Es lo que llevo diciendo desde el principio, se debe demostrar que hubo un interés sexual por parte de rubiales...

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#30 Black_Bergman
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#28 1. Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años, como responsable de agresión sexual, el que realice cualquier acto que atente contra la libertad sexual de otra persona sin su consentimiento. Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona.

2. Se consideran en todo caso agresión sexual los actos de contenido sexual que se realicen empleando violencia, intimidación o abuso de una situación de superioridad o de vulnerabilidad de la víctima, así como los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuya situación mental se abusare y los que se realicen cuando la víctima tenga anulada por cualquier causa su voluntad.

jurisprudencia:

[3] Caso Teresa Rodríguez: la Sección Cuarta de la AP Sevilla condenó a un empresario por delito de abuso sexual (hoy Agresión Sexual)tras fingir un beso en los labios con la política colocando su mano entre ambas bocas. La sentencia fue confirmada por el TSJA donde se pone de manifiesto que se trató de un acto de inequívoco significado sexual y que fue realizado sin consentimiento de la víctima.

Acto que atente contra la libertad sexual: el beso en tanto en cuanto es en la boca forzado y no consentido Contacto fisico: las manos llevando la cabeza de la víctima a sus labios y haberse subido previamente sobre la víctima cargando su peso sobre ella. Situación de superioridad: es el presidente de la federación y la víctima una jugadora del equipo. Consentimiento: no consta.

Las coacciones y la agresión forman parte de la misma causa, si no me equivoco, por lo tanto son elementos relacionados. Para las coacciones va a haber testimonios, y está el vídeo del Pseudoperiodista conocido como Alvise encargado por el propio Rubiales.

No cuesta tanto leer el CP (y la jurisprudencia), que no era un mandato ni daba a entender que yo fuese prescriptor en la materia, era más bien una recomendación de alguien que lo ha hecho precisamente sobre este tema.

Que, como has afirmado, para ti el que venga un profe de la uni o un jefe (o jefa) y sin más se le suba encima a tu hija y le pegue un morreo agarrandola la cabeza para asegurar el tiro sea normal e incluso recomendable si te pones, es algo que no voy a discutir, porque aquí puedes decir misa y luego, en la vida real, actuar de manera totalemtente opuesta (la manera lógica por otra parte) sólo por querer ganar (o no perder) una ~~discusión~~ "partida de Mediatize"... que ya ves tú porque esto no va de eso o no debería

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#31 inconformistadesdeel67

#29 Interés en obtener placer sexual, entiendo. Eso me temo que es indemostrable, sólo lo sabrá él. Tampoco es que esté al tanto de cómo está la ley, de forma detallada, en ese sentido.

Otra cuestión a añadir es que en todo delito existen eximentes, y agravantes. No sé si el hecho de considerarse a Rubiales como un superior de Hermoso pudiera constituir un agravante.

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#32 IterCriminis

#30 Enhorabuena por tu película.

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#33 Black_Bergman

#19 para ejemplo, recordemos el simulacro de beso con mano en medio que le dieron a Teresa Rodriguez hace ya tiempo y que fue sentenciado como abuso sexual. Hoy sería directamente "agresión sexual"

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#34 GrofTheGuard

#33 ah! coño! sí, eso es lo que decía, que hoy todo es agresión sexual aunque antes fuese considerado abuso. Entendí que decías que esto antes también habría sido declarado agresión con la ley anterior

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#35 Fartón_Valenciano

#31 Bueno, que para algo sea una agresión sexual debe haber intención sexual en los hechos, ya puse un copy paste del articulo que viene a decir lo que yo estoy diciendo, es indiscutible que Rubiales en ese momento era un superior, puede ser un agravante pero sobre si es una agresión sexual tengo mis dudas, pero si al final es condenado por ese tema respetare la decisión del juez...

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#36 Fartón_Valenciano
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#30 Creo que eres bastante mayorcito para leerte el articulo y sobre todo el copy/paste que te puse donde el juez viene a decir lo mismo que estoy diciendo yo, estoy con @IterCriminis en que tu mismo te montaste la película...

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#37 inconformistadesdeel67

#35 Sí, respetar la decisión por supuesto, amigo, siempre que esa decisión se base en pruebas objetivas.

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#38 IterCriminis

#36 Yo ya empiezo a pensar mal en por qué tanto interés en banalizar las violaciones...

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#39 Black_Bergman
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#34 En el otro caso se adujo que era una broma. En este, de haber sido juzgado entonces, no sé, con los elementos que cuenta la acusación, si la sentencia no pasaría a mayores. Pero en fin, ahora todo se unifica y supongo que se analizan los agravantes y atenuantes caso a caso y esos deerminan la sentencia y la cuantia de la pena.

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#40 function

#2 ¿Con caramelos dentro y todo? De la piñata, me refiero.

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#41 function

#15 No fue un morreo, tampoco, no nos pasemos.

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#42 function

#17 También te digo que ahí es complicado negarte, además es tu jefe, o mejor dicho, el jefe máximo del chiringuito. Yo creo que no debío ni pedírselo ni hacerlo, pero que hay un contexto festivo de por medio, y que no fue un morreo, fue juntar los labios, y que fue incorrecto y se le puede sancionar, pero toda la que se ha liado es desproporcionado.

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#43 IterCriminis

#40 Para que vuelvan los niños a su casa diciendo que Rubiales les ha dado un caramelo, la que se lía es chica.

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#44 Black_Bergman
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#42 nos dirigimos a un futuro en el que un hombre (Jefe) no puede agarrarle la cabeza a una mujer (subordinada) y plantarle un beso por pelotas en todos los morros... Y si cambias los géneros o los igualas pasará tres cuartos de lo mismo.

Sé que es dificil de entender, para algunos más que para algunas, aunque alguna habrá, pero ese futuro es el lógico.

En un ambiente festivo o no festivo, la dignidad de todas las personas es algo a preservar. Fijarse en un contexto como el ambiente festivo sin más no dice nada. Ese Ambiente festivo se debía a que unas trabajadoras del fútbol habían logrado el mayor exito posible en su profesión, la copa del mundo, lo que nos lleva a que el contexo entre los protagonisas es un contexto laboral en el que uno tiene una situación de superioridad sobre el otro y ese y no otro si es un supuesto agravante reflejado nero sobre blanco en la legislación.

Y recordemos una cosa, esto ya era un delito hace un década en todo país vecino y en el nuestro. Y la prueba más famosa y reciente es el caso del empresario Manuel Munoz y Teresa Rodriguez , que se consideró abuso sexual, en aquella ocasión también vejatorio y en público, y eso que los labios del inerfecto no llegaron a tocar los de la "abusada" porque su objetivo, segun él, era hacer una broma, escenificar un falso beso, consistente en poner una mano sobre la boca de Teresa Rodriguez y besar la mano pareciendo que la besaba en la boca www.diariodesevilla.es/juzgado_de_guardia/actualidad/caso-Rubiales-con

La sentencia de la Sección Cuarta de la Audiencia absolvía a Manuel Muñoz de los delitos contra la integridad moral y atentado a la autoridad, pero le condenaba por un delito de abuso sexual en concurso con otro delito leve de falta de respeto y consideración debida a la autoridad.

La sentencia consideraba que se produjo un delito de abuso sexual porque "concurren los elementos de significado sexual de la acción y falta de consentimiento del sujeto pasivo”. Ese "inequívoco significado sexual" no queda mitigado por el hecho de que el empresario interpusiera su propia mano y el beso quedará en un "simulacro, aunque sobradamente convincente e intrusivo“, dicen los jueces.

No creo que metan en la carcel a Rubiales ni nada por el estilo, si juega medianamente bien sus cartas. Para empezar no tiene antecedentes ni condenas previas por este supuesto ni por otro. Ha cometido un grave errror y despues una larga cadena de errores a cada cual más grave, como las coacciones. Lo que le va a pasar, aparte de lo que ya le ha pasado, es que le van a poner una sanción, una multa y una indemnización probablemente, que junto a la inabilitacion de la FIFA y las instituciones deportivas espanolas, le va a recordar mucho tiempo cómo comportarse y a guardar respeto debido hacia los demás máxime si son trabajadores suyos, en su caso trabajadoras que es con quienes tiene el tipo el problema exclusivamente.

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#45 Vorkosigan

#15 y el contexto no tiene importancia? Y las primeras palabras quitando hierro al asunto? y el cachondeito en el bus?

Hay una cosa más que clara, el contexto de una acción "x" es importante y las jugadoras, en un primer momento, dejaron claro ese contexto, es decir una acción sorprendente que se enmarcaba dentro del ambiente de euforia y jolgorio del momento, sin ninguna connotación sexual.

No fue una "horrible agresión sexual del heteropatriarcado" hasta que Irene y sus mariachis abrieron fuego. Y luego todo dios asentía con la cabeza como gilipollas. Lo que no entiendo es como tragais con todo ese circo.

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#46 IterCriminis

#20 Aquí media una denuncia, luego no hay consentimiento.

Non sequitur.

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#47 IterCriminis

#45 Y, con estos mimbres, aún quieren que el populacho elija a los jueces...

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#48 Asus_tando

#9 Mano al paquete.

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