@inconformistadesdeel67 @omoloc @fermin El resultado depende del algoritmo de aprendizaje, y de los...

squanchy

@inconformistadesdeel67 @omoloc @fermin
El resultado depende del algoritmo de aprendizaje, y de los datos proporcionados durante el aprendizaje. Es decir, que una misma IA entrenada con dos paquetes de datos diferentes, ante una misma petición darán dos resultados diferentes. Y dos algoritmos entrenados con el mismo paquete de datos, darán resultados diferentes.

Sinceramente, no dista tanto de cómo funcionamos las personas. Nuestros resultados dependen del método de aprendizaje y del entrenamiento recibido. Las IAs, crear, crean. Si te molesta el verbo porque sólo lo quieres asociar a personas, eso ya es tu problema. Pero me recuerda al debate de querer buscar otra palabra que no sea "matrimonio" para una unión homosexual.

Por poner otro ejemplo: las IAs de ajedrez se sacan de la manga jugadas maestras que a ningún humano se le ha ocurrido. Es una jugada nueva, no "copia".

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omoloc

@squanchy Es exactamente igual que como funcionamos las personas.
La única diferencia es la iniciativa. En el caso de las personas es la propia persona la que tiene la iniciativa de imaginar algo, mientras a una máquina se lo tienes que pedir.

Esa es la diferencia entre la imaginación y la creatividad. Si yo te digo que imagines un mono con las patas alargadas subido en una escoba voladora, tu puedes imaginar esa escena, pero creatividad es plantear esa escena de la nada.

@inconformistadesdeel67 @fermin @macarty

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squanchy

@omoloc @inconformistadesdeel67 @fermin @macarty
No existe "la nada". No podré dibujar lo que me pides si antes no me han entrenado para reconocer un mono, unas patas cortas, unas patas largas y una escoba.
¿Acierto si digo que tú la has imaginado con la parte de barrer atrás, hacia el culo del mono? Porque has sido entrenado viendo montar una escoba de esa manera, viéndolo en la tele y en el cine. Pues la IA, igual.

3 k 60

inconformistadesdeel67

@omoloc @squanchy @fermin @macarty Mmm, bueno, también tendríamos que ver que haría una IA ante una propuesta sin es especificación alguna, osea diciéndole simplemente que dibuje algo. De todas formas, si hablamos de creatividad en términos de iniciativa propia, hasta ahora tengo entendido que funcionan mediante órdenes/propuestas. Precisamente el "problema", en cuanto a lo que la ficción plantea, vendría si en algún momento fuese capaz de actuar por iniciativa propia.

3 k 55

omoloc

@function imaginar es muy muy distinto a calcular.

@inconformistadesdeel67 Sí, eso ya lo he comentado. No es lo mismo imaginación que creatividad. Las IAs usan la imaginación, pero no son creativas.

@squanchy @fermin @macarty

3 k 60

macarty

@inconformistadesdeel67 @omoloc @squanchy @fermin para eso están las funciones random(). Nosotros funcionamos de forma parecida, vemos algo y se enciende una lucecita. No es más que un disparador ante un evento (se puede hacer como el aburrimiento: buscar algo al azar en su banco de datos, y poner a la IA a pintar monigotes, o lo que surja).

4 k 75

omoloc

@squanchy
Cuando digo "de la nada", es que la IA tome la iniciativa de dibujar algo que se le ocurra por iniciativa propia.

@macarty No lo creo. Cuando una persona idea algo lo hace habitualmente por algíun motivo. Hay un elemento que le impulsa a ello. No hay un impulso de la nada. La función random en una IA en cambio es un valor matemáticamente aleatorio (es falso: nunca es aleatorio, pero no hay una motivación detrás de la elección).

Otra cosa es que en el futuro esto cambie y las IAs pasen a tener una personalidad y un caracter en función de sus experiencias, pero solo pensar que esto es posible y va a acabar pasando ya da miedito.

@inconformistadesdeel67 @fermin

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macarty

@omoloc @function @inconformistadesdeel67 @squanchy @fermin ¿Qué es la creatividad?

3 k 60

omoloc

@macarty
Capacidad o facilidad para inventar o crear.

@function @inconformistadesdeel67 @squanchy @fermin

3 k 60
inconformistadesdeel67

@macarty @omoloc @function @squanchy @fermin Pienso que omoloc se está refiriendo más concretamente a la creatividad como iniciativa propia, no a la creatividad en general.

3 k 57

macarty

@inconformistadesdeel67 @omoloc @function @squanchy @fermin No se me termina de ocurrir, como un sistema finito (al final hablamos de máquinas de Turing) es capaz de crear ese tipo de iniciativa. Es decir: ¿como sabe la máquina que un modelo no es cerrado (o que tiene fallos experimentales) y ha de seguir investigando, o cómo podemos meterle en su sistema la "curiosidad" para investigar?

2 k 40

squanchy

@inconformistadesdeel67 @omoloc @macarty @function @fermin

Incorrecto. Una IA no tiene lógica. Son millones de "neuronas" con un valor asignado, dentro de una red. Si yo te digo que sumes 14+23, tú seguirás un algoritmo que te enseñaro de pequeño y producirás el resultado. La IA no funciona así. Ella a base de entrenamiento reconocerá que los números que acaban en 4, si los sumas con los que acaban en 3, dan como resultado uno que acaba en 7. Pero no es un algoritmo que se ejecute por pasos definidos, como hace un humano.

4 k 72
inconformistadesdeel67

@squanchy @omoloc @macarty @function @fermin ¿Su base no es la lógica proposicional, entonces? Yo tenía entendido que sí, estaba equivocado por lo que veo.

3 k 57
squanchy

@omoloc @inconformistadesdeel67 @macarty @function @fermin
Una emoción fue un proyecto de Movistar que fracasó rotundamente por ser lento y caro, como todo lo de Movistar

5 k 89
squanchy

@inconformistadesdeel67 @omoloc @macarty @function @fermin
Qué va, no usan la lógica proposicional. De hecho hay IAs que simplemente tienen un heurístico (una función que te dice si un estado es ventajoso o pernicioso) y se limita a ir probando combinaciones y quedarse con la mejor. Así funcionaban los primeros juegos de ajedrez electrónicos. Por fuerza bruta obtenían la mejor jugada contra ti.

Si te interesa, busca información sobre el algortimo minimax. Es fácil de entender.

4 k 72

omoloc

@macarty @inconformistadesdeel67

Voy a darle otro enfoque a la pregunta ¿Hay alguna diferencia en el proceso por el cual razona una persona del proceso por el cual razona una IA?

@function @squanchy @fermin

2 k 40

macarty

@omoloc @inconformistadesdeel67 @function @squanchy @fermin hay multiples tipos de IA, desde los de inteligencia Narrow ( asistentes virtuales, sistemas autonomos de guiado, sistemas expertos que buscan patrones entre cantidades enormes de datos, AGI (las que pueden pensar y aprender), y ASI que tienen autoconsciencia.

Aun estamos lejos de las AGI.

3 k 52

omoloc

@macarty

Las GPT-3 podrías decir que son AGIs. Y ¿Como podrías saber si una máquina tiene autoconsciencia?

@inconformistadesdeel67 @function @squanchy @fermin

4 k 75

inconformistadesdeel67

@omoloc @macarty @function @squanchy @fermin Mmm, pienso que hay un aspecto en el que sí, y otros en los que no. Supongo que una IA razona aplicando sólo y exclusivamente la lógica a partir de los datos de que disponga, aunque pueda añadir algo de aleatoriedad en sus decisiones. Sin embargo, el ser humano razona también partiendo de emociones, por ejemplo.

2 k 40

omoloc

@inconformistadesdeel67
¿Qué es una emoción?
@macarty @function @squanchy @fermin

4 k 72

macarty

@omoloc @inconformistadesdeel67 @function @squanchy @fermin eso es difícil de saber, supongo que el test de Turing es lo primero. Luego, lo siguiente, serían las dudas existenciales de la máquina, la curiosidad, si me apuras, por sus propias circunstancias.

3 k 60

inconformistadesdeel67

@omoloc @macarty @function @squanchy @fermin Sentimientos sobrevenidos de las experiencias vividas.

2 k 40
fermin

@macarty @omoloc @inconformistadesdeel67 @function @squanchy Me meto por aquí en la conversación, ya que me han citado.

GPT-3 es una IA brutal. Contesta dependiendo de lo que le digas. Es decir, tú la sugestionas para que tome un rol, y luego te sigue la corriente con ello. La he probado y de verdad que hay momentos en que te parece estar chateando con un humano.

Los humanos también funcionamos bajo "sugerencia" hasta cierto punto. Nos "sugieren" los padres cuando nos educan, amigos, profesores, todo nuestro entorno.

El problema de las redes neuronales actuales es que solo dan una salida cuando les das una entrada. No funcionan de forma "iterativa", no están todo el rato "funcionando". La tecnología actual debería diseñar una red que una vez entrenada se realimentara todo el rato con ella misma y con más estímulos exteriores para seguir entrenándose. Eso creo que sí llegaría a crear una especie de cerebro pensante. Hay mucha investigación, ya veremos a dónde llegamos.

Nota: se usa random en las redes como GPT-3, porque ante una misma entrada, cada vez da salidas diferentes. Por eso es creativa o imaginativa. Como Stable Diffusion o Dall-e.

3 k 59

fermin

@fermin @macarty @omoloc @inconformistadesdeel67 @function @squanchy

GPT-3 es una IA brutal. Contesta dependiendo de lo que le digas. Es decir, tú la sugestionas para que tome un rol, y luego te sigue la corriente con ello. La he probado y de verdad que hay momentos en que te parece estar chateando con un humano.

Ojo que aquí no digo "que tenga conciencia". Estamos lejos de ello. Es cierto que a alguien le pueda parecer muy real, pero de ahí a creer que tiene conciencia hay un trecho (como al científico aquel que dijo que sí, que había tomado conciencia... en fin).

4 k 79

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