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Livingstone85
#16 Eso es porque en Ucrania han tenido muchos presidentes de partidos distintos en los últimos 20 años, y Bielorrusia lleva con el mismo déspota avalado por Putin desde el fin de la guerra fría. Cuando la mayoría de ucranianos decidieron que querían ser libres y votaron candidatos proeuropeos, Putin hizo lo mismo que haría en Bielorrusia si alguien cuestionase el poder de su virrey: declararle la guerra encubiertamente para volver a controlar el país llenando el este de armas y soldados rusos. Cuando vio que la guerra encubierta no funcionaba, decidió recurrir a una guerra abierta.

Y Ucrania es un país soberano y libre reconocido por la ONU, no el patio trasero de Rusia. Entre otras cosas porque es lo que la inmensa mayoría de ucranianos quieren, y ni las armas de Putin ni la admiración que la ultraderecha europea tiene por él, son razones para sacrificar a Ucrania.
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macarty
#21 macarty
 *
#20 Ucrania es un país soberano y libre reconocido por la ONU, no el patio trasero de Rusia

Puede ser soberano en el papel, pero no es libre de negociar: sus decisiones las toman en Washington y en Londres, que fueron los que montaron el golpe de estado "en nombre de los ucranianos". Y con la de FABs que están cayendo, con millon y medio de heridos, lisiados y muertos en nombre del complejo industrial-militar americano, dentro de nada volverá a ser lo que siempre fue: Rusia.

La historia la escriben los vencedores; a veces sorprendes, querido Livingstone, pues siendo tan brillante para muchas cosas (ya sabes que admiro tu pluma y su productividad), tienes tendencia a no aceptar los hechos que contradicen tu discurso. A eso, en ciencia, se le llama sesgo de confirmación.
2    k 58
Livingstone85
#21 Las elecciones avalando a candidatos presidenciales y parlamentarios proeuropeos no son un golpe de Estado, son la expresión de la voluntad ucraniana de apartarse del Antiguo Régimen y vivir en libertad. Con la ayuda militar necesaria Ucrania puede desangrar a los rusos en el terreno y acabar forzando su retirada. Ya se logró en Afganistán con muchos menos medios. Si somos valientes le quitaremos las ganas a Putin de volver a invadir países soberanos. Si nos rendimos, los países bálticos serán los próximos en sufrir sus ansias imperialistas.
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macarty
#23 macarty
 *
#22 El euromaidan fue un golpe de estado de libro. Yanukovich ya era suficientemente malo y corrupto, pero lo que vino, fue mucho peor.

Lejos de haber mejorado, desde el 2014 hasta el 2022 (inicio de la guerra), Ucrania no ha dejado de hundirse económicamente. La población ha descendido hasta un tercio de lo que fue en 1991 y la esperanza de vida es la que te dejen las bombas de fragmentación y los iskander tras haberte movilizado forzosamente y enviado a morir al frente.

Lo mejor que puede pasarle es que se libre de sus patronos y vuelva a la madre Rusia, que es cultural y, étnicamente el mismo pueblo.
2    k 58
Livingstone85
#23 Movilizarse para forzar la repeticion de unas elecciones donde el fraude fue masivo (reconocido por todo el mundo, hasta Putin validó el resultado de las siguientes) no es un golpe de estado sino una defensa de la democracia. A pesar de la guerra declarada oficiosamente por Rusia en 2014, Ucrania sigue resistiendo. Nadie merece vivir bajo la bota de un déspota como Putin, así que lo mejor que puede pasarle a Ucrania es unirse a la UE y vivir como un pueblo libre. Primero porque ese es el estado natural de todo ser humano. Y segundo porque es lo que los ucranianos llevan votando masivamente durante las últimas dos décadas (véase el resultado espectacular de Zelensky, que arrasó hasta en el Donbass).
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macarty
#24 Nadie merece vivir bajo la bota de un déspota como Putin, así que lo mejor que puede pasarle a Ucrania es unirse a la UE y vivir como un pueblo libre

Creo que Putin tiene una aceptación por encima del 70%, y ganón de calle las últimas elecciones. La consigna que repites (que no es tuya), no se refleja en la realidad rusa.

los ucranianos llevan votando masivamente durante las últimas dos décadas

Te recuerdo que Zelenski está desde finales de Mayo en el poder de forma ilegal según la constitución Ucraniana, y que llegó al poder prometiendo la paz con Rusia, y que los títeres de Washington no hacen nada por ocultar que ahora mismo una dictadura de facto, y que han engañado a los ucranianos que lo votaron.
2    k 59
Livingstone85
#27 Claro, y a su títere Lukashenko le votan entre el 85 y el 90% de los electores en todas las "elecciones" desde 1990. Y a Assad le vota el 90%, igual que a su padre. El hecho de que no haya observadores internacionales en esas "elecciones", que te torturan y te metan en la cárcel por criticar a los déspotas o que la oposición esté perseguida y sus líderes encarcelados no tiene nada que ver.

Respecto a Zelensky (que llegó al poder prometiendo liberar el Donbass y meter a Ucrania en la UE)...en serio defiendes convocar unas elecciones con un tercio del país sin poder votar debido a la ocupación rusa y las bombas cayendo diariamente?
2    k 44
AynRand
#24 Ucrania sigue resistiendo

Sigue con tus cuentos de adas woke infantiloides, sigue.

Nadie merece vivir bajo la bota de un déspota como Putin,

Sigue, sigue

así que lo mejor que puede pasarle a Ucrania es unirse a la UE y vivir como un pueblo libre

JAJAJAJA, pregúntale a Von der Leyen si la UE es libre, jajajaja!!!

Me haces mear de risa!
1    k 39
AynRand
#22 Con la ayuda militar necesaria Ucrania puede desangrar a los rusos en el terreno y acabar forzando su retirada.

Sigues viviendo en los mundos de yupi. Para Rusia, Ucrania es parte de su existencia, por lo que no pueden perder esa guerra. Al menos de la parte que ya tienen, porque Rusia en su último acuerdo de paz dijo que solo querían las tierras que ya tenían.

Si somos valientes le quitaremos las ganas a Putin de volver a invadir países soberanos.

Esa frase demuestra que te has tragado completamente el discurso estadounidense de los medios occidentales. El discurso que los EEUU llevan predicando para justificar lo que están queriendo hacer: balcanizar a Rusia para robarle sus recursos. De hecho es algo que llevan intentando desde hace muuuchos años. Es la forma que tienen y han tenido siempre los anglos de medrar, robar y saquear, como hacían con los españoles los piratas anglos hace varios siglos.

Es triste ver cómo han convencido a la gente para defender los intereses anglosajones en contra de sus propios intereses. Muy triste.

Si nos rendimos, los países bálticos serán los próximos en sufrir sus ansias imperialistas.

Sigues sin entender que Rusia no tiene "ansias imperialistas". Si leyeras y entendieras más sobre geopolítica, no dirías semejantes sandeces. Es que no te das cuenta de que estás repitiendo el discurso estadounidense?
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Livingstone85
#53 Que no tiene ansias imperialistas? Díselo a Georgia, Moldavia o los países africanos sometidos por juntas militares financiadas por Putin. Porque ese es su modelo: países satélite con dictadores brutales como reyezuelos que le rinden pleitesia y se aseguran de que todo se hace como él dice.

Ucrania es un país soberano que quiere ser Europa, y Putin es el primero que sabe que no es Rusia porque el pueblo ucraniano no quiere serlo. Sólo hay que enseñarle con el único lenguaje que entiende que debe respetar la soberanía ucraniana.
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AynRand
#54 Que no tiene ansias imperialistas?

NO

Díselo a Georgia, Moldavia

EEUU lleva lustros intentando desestabilizar a Rusia mediante la previa desestabilización de países colindantes. El último fue Ucrania, y así estamos.

Ucrania es un país soberano que quiere ser Europa

Ucrania es otro país colonizado por EEUU que quiere lanzarlo contra Rusia para su beneficio propio.

No recuerdas el "FUCK EUROPE"? EEUU es capaz de sacrificar a quien sea con tal de defender sus propios intereses. Hasta a sus "amigos".

Tú sigue defendiendo a los yankis, sigue, que acabarás en el frente desollado por un ruso porque "tu imperio occidental" te habrá dicho que tienes que morir por defender los intereses yankis.
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Livingstone85
#73 "desestabilizar" en lenguaje imperialista ruso significa "querer ser un país libre y soberano en lugar de una colonia de Putin". Y la falacia de echar la culpa a EEUU (que tampoco me gusta) de las ansias de libertad de las viejas colonias soviéticas no cuela. Si yo viviese allí estaría deseando unirme a Europa y gozar de derechos civiles, políticos y sociales, y apartarme del régimen feudal putinista todo lo posible. Igual que cualquiera con dos dedos de frente.
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AynRand
#21 Es el problema que surge cuando las emociones nublan la razón.
1    k 39
AynRand
#50 AynRand
 *
#20 Este comentario demuestra que no entiendes absolutamente nada de geopolítica.

Entre otras cosas porque es lo que la inmensa mayoría de ucranianos quieren,

Pregúntale a la gente del Donbás, pregúntales

ni las armas de Putin ni la admiración que la ultraderecha europea tiene por él, son razones para sacrificar a Ucrania.

Quien está sacrificando a Ucrania y a toda Europa son los EEUU.
1    k 39
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