Que estuvieran aquí ilegalmente, es relevante. Vamos a pagarles la manutención durante dos décadas y luego el viaje de vuelta a Marruecos (si es que se les deporta).
Gastamos 2.000€ mensuales por cada preso, y estos jóvenes van a pasar 20 años en prisión. Eso nos da 1.920.000€, sin tener en cuenta que el coste irá subiendo con los años.
Entre los cuatro han aportado un total de 0€ a las arcas públicas, y van a costar casi dos millones de euros. Nos ha salido cara esa patera.
#11 Aquí es donde yo propongo que se paguen su estancia en la cárcel. El marco penal español viene a decir que ya es bastante castigo quitar la libertad a una persona. No estoy de acuerdo. A trabajar y producir. De su salario se les descuentan los gastos que nos han generado, más la reparación a la víctima. Y no salen hasta tener todo pagado.
#30 Todo es ponerse a construir. Se les enseña a hacer algo en la vida que no sea delinquir. No tienes que ponerles de ingenieros, que trabajen en lo que se pueda a cambio de un salario descontando los gastos. Por ejemplo, limpiar de matorral las carreteras, desatascar los filtros de las depuradoras (para esto sí estamos usando ingenieros) y, a quien demuestre alguna aptitud, se le enseña un oficio y que progrese.
#31 Si no les apetece no lo harán (la Constitución prohíbe los trabajos forzados).
Tampoco se les pueden ofrecer beneficios penitenciarios a cambio de currar (eso se lo cargó una sentencia del Supremo hace bastantes años).
Así que habría que ver primero qué les apetece aprender a los señoritos y luego ver si les apetece hacerlo. Ah, y con su mutua médica privada (no es broma).
Todo para que en el mejor de los casos le quiten el trabajo a alguien que no ha cometido ningún delito (y que, siendo un trabajador poco cualificado, tampoco está para fiestas).
Sale más a cuenta que se dediquen a tocarse el nabo y fumar durante dos décadas. Es así de triste.
#34 Yo digo esto desde la frustración y reclamo mi derecho a cuñadear de cuando en cuando, no tengo ni remotamente una solución, pero con estas cosas me puede la entraña. Afortunadamente, la justicia no está en mis manos porque no sé si en un caso como este yo sería justo o justiciero.
Dicho lo cual, estoy de acuerdo con lo que expones. La ley, creo, es laxa para estos criminales y el sistema, implacable para los honrados que sí querrían trabajar.
#30#31 para que no parezca que solo traemos criminales, hay que decir que son más los inmigrantes que vienen sin formación ni nada, y que deslomamos en las fresas o en las lechugas o cuidando de nuestros papás y abuelos y salvo trabajar y trabajar para nosotros no hacen cosas excesivamente molestas. Algo nos debe estar saliendo a cuenta si los estamos empleando en vez de a los aborígenes.
#39 Claro que sale a cuenta: que cobran menos. Y como estén jodidos, que se dejan explotar mejor.
De lo que nos viene una parte pequeña era delincuente en su país o viene decidido a delinquir: la mayor parte vienen a currar.
Lo malo de los que vienen a delinquir es que vienen con la forma de delinquir de allí, y acostumbrados a cómo les trataban allí si se les ocurría hacer lo mismo (aquí les da la risa, y no me extraña).
#39 Esto sí me parece importante. Los sacos de escombro como estos son menos. Y doy fe de que he conocido gente muy honrada y sin ínfulas, venir a trabajar aquí en lo peor del verano a pasar horas al sol y dar de comer a la familia que tengan. Al acabar, se marchan a buscar otro empleo igual sin que se les pase por la cabeza otra cosa que no sea buscar trabajo.
#35 La reducción a base de trabajo la eliminó el Supremo: al no haber puestos de trabajo para todos los presos se consideraba discriminatorio, así que se pasó a quitarle un tercio de la condena a todos, trabajasen o no.
Consecuencia: se eliminó la redención de penas por trabajo.
#16 Sin querer generalizar origen=problema, podría decirse que están así por las condiciones precarias sufridas en origen.
En Marruecos, algunas familias cuando tienen un hijo que les cuesta educar, que no se porta bien o no le va bien en el colegio, deciden echarlo de casa y abandonarlo a su suerte.
Al final terminan buscándose la vida cruzando el estrecho.
Y llegan aquí con una escala de valores del superviviente, (oportunismo y ley del más fuerte), que entra en conflicto con la del ciudadano corriente.
#38 Me quedo sobre todo con lo último: no estamos sabiendo diferenciar entre honrados y basura. Creemos que todos vienen a un mundo mejor, y seguramente es así, pero como sociedad nos cuesta asumir que algunos pretenden métodos incompatibles con el orden y el derecho.
#23 Pues no te quejes cuando te llamen violador por ser hombre ya que la mayoría de las violaciones las cometen los hombres. Las cifras también ahí son lo que son
#24#23 Bueno, la ley de violencia de genero, específicamente solo puede aplicarse al hombre como victimario, y a la mujer como victima, dado el alarmante numero de casos.
Este precedente puede utilizarse, para por ejemplo, crear una ley de violación por parte de extranjeros, donde se les condena a muchos más años de carcel y a multas mucho mayores. O no conceder permisos penitenciarios por falta de arraigo o riesgo de fuga, y se coman las condenas completas, sin derecho a tercer grado, o trabajos en la carcel o cursos.
Si se puede usar ese argumento para defender una ley asimétrica de autor dependiendo de las gónadas, se puede hacer tantas leyes asimétricas como plazcan. Si los números lo acreditan ... Y estaríamos en el mismo estado de derecho que permite leyes de autor, como el estado actual.
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El origen puede ser relevante.
Que estuvieran aquí ilegalmente, es relevante. Vamos a pagarles la manutención durante dos décadas y luego el viaje de vuelta a Marruecos (si es que se les deporta).
Gastamos 2.000€ mensuales por cada preso, y estos jóvenes van a pasar 20 años en prisión. Eso nos da 1.920.000€, sin tener en cuenta que el coste irá subiendo con los años.
Entre los cuatro han aportado un total de 0€ a las arcas públicas, y van a costar casi dos millones de euros. Nos ha salido cara esa patera.
theobjective.com/espana/2022-04-12/espana-preso-euros-mes/
También es muy relevante que una persona esté en España ilegalmente, se le condene por un delito y no se le expulse.
"Vienen a pagarnos las pensiones", pero su formación profesional a menudo es nula, son buscavidas que no saben hacer nada productivo.
Dos milloncejos. A recordar cuando vengan los recortes, y a aplaudir con resiliencia.
Tampoco se les pueden ofrecer beneficios penitenciarios a cambio de currar (eso se lo cargó una sentencia del Supremo hace bastantes años).
Así que habría que ver primero qué les apetece aprender a los señoritos y luego ver si les apetece hacerlo. Ah, y con su mutua médica privada (no es broma).
Todo para que en el mejor de los casos le quiten el trabajo a alguien que no ha cometido ningún delito (y que, siendo un trabajador poco cualificado, tampoco está para fiestas).
Sale más a cuenta que se dediquen a tocarse el nabo y fumar durante dos décadas. Es así de triste.
Ponlos en aislamiento sin nada de ocio unos días.
Ya querrán hacer lo que sea, aunque sea por pasar el rato.
Dicho lo cual, estoy de acuerdo con lo que expones. La ley, creo, es laxa para estos criminales y el sistema, implacable para los honrados que sí querrían trabajar.
De lo que nos viene una parte pequeña era delincuente en su país o viene decidido a delinquir: la mayor parte vienen a currar.
Lo malo de los que vienen a delinquir es que vienen con la forma de delinquir de allí, y acostumbrados a cómo les trataban allí si se les ocurría hacer lo mismo (aquí les da la risa, y no me extraña).
Consecuencia: se eliminó la redención de penas por trabajo.
En Marruecos, algunas familias cuando tienen un hijo que les cuesta educar, que no se porta bien o no le va bien en el colegio, deciden echarlo de casa y abandonarlo a su suerte.
Al final terminan buscándose la vida cruzando el estrecho.
Y llegan aquí con una escala de valores del superviviente, (oportunismo y ley del más fuerte), que entra en conflicto con la del ciudadano corriente.
Este precedente puede utilizarse, para por ejemplo, crear una ley de violación por parte de extranjeros, donde se les condena a muchos más años de carcel y a multas mucho mayores. O no conceder permisos penitenciarios por falta de arraigo o riesgo de fuga, y se coman las condenas completas, sin derecho a tercer grado, o trabajos en la carcel o cursos.
Si se puede usar ese argumento para defender una ley asimétrica de autor dependiendo de las gónadas, se puede hacer tantas leyes asimétricas como plazcan. Si los números lo acreditan ... Y estaríamos en el mismo estado de derecho que permite leyes de autor, como el estado actual.