#80 ¿Crees que enseñar a los niños que es aceptable y razonable que una mujer pegue a un hombre o que los hombres qje dicen ser maltratados son en realidad maltratadores es "respeto al de al lado"? Porque eso es exactamente para lo que se llevaba a los colegios a Pamela Palenciano con fondos públicos.
#132 has terminado con tu demagogia? Podemos tener una conversación civilizada entre adultos, o vas a hacer de ello un cúmulo de falacias como en tu comentario?
#134 no, es una pregunta capciosa y que me propone que defender una idea sobre la educación es lo mismo que defender su mala ejecución. Ni siquiera es una pregunta, es casi una acusación.
Es exactamente como si te digo que defiendo la educación publica y tu me preguntas que si lo que defiendo son « profesires mal pagados, 30 alumnos por clase e instalaciones deficitarias ».
No voy a bajar al barro a discutir en modo visceral. Si quieres una discusión adulta y seria, encantado. Pero reformula tu pregunta a una pregunta real y que vaya en relacion con toda la discusion donde te has metido a comentar, y no solo con la frase que te interesa.
#139 Vale. Te cambio la pregunta. ¿Crees que si un padre se entera de que Pamela Palenciano va a dar una charla de las suyas a un colegio el padre puede pedir que su hijo no asista a dicha charla porque no cree que lo que Pamela Palenciano explica sea nada educativo para sus hijos?
#140 Gracias por cambiar los términos. En serio, solo quiero mantener aqui las discusiones que en Meneame eran imposibles.
vale, aceptamos la injerencia de los padres en el material educativo. No estoy en contra necesariamente.
Pero entonces si yo pienso que una asignatura se está dando mal o de manera falseada, tendría derecho a vetarla para mi hijo dicha clase?
Puede parecer que vetar a un profe porque su metodo de enseñar matematicas te parece inapropiado es ridículo (lo es), pero en la misma categoría entra la enseñanza de la biología para un padre creacionista o de la fisica planetaria (o de la propia gravedad) por un padre terraplanista.
Para ti puede ser una chorrada, pero para un testigo de Jehová que hablen a sus hijos de transfusiones de sangre como algo normal en medicina puede ser muy perturbador.
No se si ves donde quiero llegar, pero intento resumirlo: la exigencia no debe ser poder vetar los contenidos de la enseñanza que no nos gustan porque no cuadran con nuestras ideas. Desde luego se debe luchar por los contenidos para que no se politicen. De educar en el respeto y en la aceptación de los diferentes, sea de raza, sexualidad etc no puede ser percibido nunca como algo negativo. Que si tienes dudas sobre tu sexualidad, te sientas libre de expresarlas en la escuela/instituto que es donde los niños pasan la mayor parte de su tiempo. Se tiene que inculcar como algo normal y aceptable, para que el que es homosexual o transexual no tenga que reprimirlo y el que no lo es no le haga la vida imposible por serlo.
Lo que no puede hacerse en incitar a nada.
Yo no quiero que mi hija sea cristiana, porque a mi me parece una fabula peligrosa, pero quiero que aprenda a respetar a los que sí lo son.
Si sigo con este ejemplo, la diferencia es entre contar las diferentes religiones y dar una misa en clase.
Implicarse en la educación y los contenidos es algo positivo para los colegios y para la educación de los niños. pero no solo sobre esto, si no en todo. No puede ser que nos llevemos las manos a la cabeza cuando se trata de sexualidad o de aborto, y nos de igual si a nuestros hijos se les enseña la historia o las matemáticas bien.
#141 Pero es que no estamos hablando de cómo se imparte una asignatura. Ahí la línea es mucho más complicada, porque hay un temario. Y esto que me explicas lo sé yo y lo sabe el gobierno, que es sectario, pero no gilipollas, y ha hecho que mucha de esta ideología se explique de manera transversal, infiltrándolo en las matemáticas, en la lengua, y en todas las materias. Imagina por un momento que un gobierno de derechas incluyera por ley explicar de manera transversal y en todas las asignaturas las bondades de la libertad individual al que tienen derecho todas las personas (vamos, liberalismo), Serías el primero en poner el grito en el cielo (y con razón). Y es un tema que deberíamos analizar, ojo. Pero es que no estamos hablando de eso. Estamos hablando de cuando se añade una asignatura extracurrilcular, o cuando se lleva a niños a charlas que son adoctrinadoras, y no precisamente de derechos humanos, como la de Pamela Palenciano. Es ahí cuando es evidente que los padres pueden llegar y decir "No, por aquí no"
Y eso que en mi opinión es un error. Aislar a tus hijos de ideas tóxicas no les hace inmunes a ellas. Todo lo contrario. Mi opinión es que al final les llegará de una forma u otra, esa idea u otra, o incluso yo puedo estar transmitiendo una idea tóxica con toda mi buena intención. Y la única herramienta que puedo usar para que esas ideas nunca calen en ellos es inculcarles pensamiento crítico, y que se replanteen todas las cosas que se les explican. Yo desde bien pequeños cuando mis hijos me preguntaban si cosas concretas eran verdad o mentira yo les preguntaba ¿tú que crees? Para mi la forma de luchar contra el adoctrinamiento es esa. Pero entiendo perfectamente que algunos padres puedan decir: "no no quiero que les inculques a mis hijos que es razonable soltar una leche a tu pareja si no te habla".
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Es exactamente como si te digo que defiendo la educación publica y tu me preguntas que si lo que defiendo son « profesires mal pagados, 30 alumnos por clase e instalaciones deficitarias ».
No voy a bajar al barro a discutir en modo visceral. Si quieres una discusión adulta y seria, encantado. Pero reformula tu pregunta a una pregunta real y que vaya en relacion con toda la discusion donde te has metido a comentar, y no solo con la frase que te interesa.
Porque el pin parental al final es eso.
Espero que esta pregunta te guste más.
vale, aceptamos la injerencia de los padres en el material educativo. No estoy en contra necesariamente.
Pero entonces si yo pienso que una asignatura se está dando mal o de manera falseada, tendría derecho a vetarla para mi hijo dicha clase?
Puede parecer que vetar a un profe porque su metodo de enseñar matematicas te parece inapropiado es ridículo (lo es), pero en la misma categoría entra la enseñanza de la biología para un padre creacionista o de la fisica planetaria (o de la propia gravedad) por un padre terraplanista.
Para ti puede ser una chorrada, pero para un testigo de Jehová que hablen a sus hijos de transfusiones de sangre como algo normal en medicina puede ser muy perturbador.
No se si ves donde quiero llegar, pero intento resumirlo: la exigencia no debe ser poder vetar los contenidos de la enseñanza que no nos gustan porque no cuadran con nuestras ideas. Desde luego se debe luchar por los contenidos para que no se politicen. De educar en el respeto y en la aceptación de los diferentes, sea de raza, sexualidad etc no puede ser percibido nunca como algo negativo. Que si tienes dudas sobre tu sexualidad, te sientas libre de expresarlas en la escuela/instituto que es donde los niños pasan la mayor parte de su tiempo. Se tiene que inculcar como algo normal y aceptable, para que el que es homosexual o transexual no tenga que reprimirlo y el que no lo es no le haga la vida imposible por serlo.
Lo que no puede hacerse en incitar a nada.
Yo no quiero que mi hija sea cristiana, porque a mi me parece una fabula peligrosa, pero quiero que aprenda a respetar a los que sí lo son.
Si sigo con este ejemplo, la diferencia es entre contar las diferentes religiones y dar una misa en clase.
Implicarse en la educación y los contenidos es algo positivo para los colegios y para la educación de los niños. pero no solo sobre esto, si no en todo. No puede ser que nos llevemos las manos a la cabeza cuando se trata de sexualidad o de aborto, y nos de igual si a nuestros hijos se les enseña la historia o las matemáticas bien.
Y eso que en mi opinión es un error. Aislar a tus hijos de ideas tóxicas no les hace inmunes a ellas. Todo lo contrario. Mi opinión es que al final les llegará de una forma u otra, esa idea u otra, o incluso yo puedo estar transmitiendo una idea tóxica con toda mi buena intención. Y la única herramienta que puedo usar para que esas ideas nunca calen en ellos es inculcarles pensamiento crítico, y que se replanteen todas las cosas que se les explican. Yo desde bien pequeños cuando mis hijos me preguntaban si cosas concretas eran verdad o mentira yo les preguntaba ¿tú que crees? Para mi la forma de luchar contra el adoctrinamiento es esa. Pero entiendo perfectamente que algunos padres puedan decir: "no no quiero que les inculques a mis hijos que es razonable soltar una leche a tu pareja si no te habla".