#12 De eso nada. Ese párrafo se refiere a retiradas de acusación por parte de la fiscalía (que no es sinónimo de denuncia falsa, de hecho especifica que la práctica totalidad de ellas se basan en insuficiencia probatoria, bien porque la mujer no se atreve a declarar, bien porque el fiscal no aprecia suficiente base probatoria para mantener la acusación).
En 3 de esos casos, el fiscal decide, además, denunciar a la mujer por denuncia falsa (pedir que se deduzca testimonio contra la mujer por ese presunto delito). Pero en España no se puede contabilizar una denuncia falsa si no hay sentencia de condena, pues la denuncia falsa es un delito y sólo un juez puede certificar su existencia mediante la pertinente sentencia.
Por ende, son denuncias falsas las que son calificadas así por sentencia de condena. Las 3 denuncias que la fiscalía puso contra mujeres son irrelevantes para esta contabilizacion, al igual que es irrelevante que el fiscal retirase o no la acusación durante el proceso.
De hecho, en el propio informe que citas en tu link se explica:
En el año 2020 se interpusieron 150.785 denuncias por VG. Se realiza el seguimiento de 16 asuntos. En dos ocasiones, pese a la solicitud de deducción de testimonio, el mismo no se dedujo por el Juzgado/Tribunal. Se han incoado 3 expedientes de diligencias previas por denuncia falsa tras el testimonio deducido: 2 de ellas finalizaron con sobreseimiento provisional y la tercera sigue instruyéndose. Los 11 testimonios restantes deducidos todavía no han dado lugar a la incoación las correspondientes DP por delito de denuncia falsa contra la denunciante del proceso de violencia de género.
Lo que cuenta a efectos estadísticos no es si el fiscal denuncia o no (si te fijas, hay 3 testimonios instados por la fiscalía y otros 11 que deduciría el juez de oficio o a instancia de la defensa del acusado). Lo que importa es si el tribunal condena, y a esos efectos es totalmente irrelevante que el fiscal denuncie o no, o que retire o no la acusación en el procedimiento principal.
#16 No estás entendiendo lo que estoy diciendo. No estoy diciendo que retirada de acusación equivalga a denuncia falsa
Ese párrafo lo que dice es que en esa memoria de la fiscalía solo se están analizando los casos en los que la fiscalía se unió a la acusación y luego retiró la acusación. No tiene en cuenta ningún otro caso.
Y sí, de entre esos casos, luego se contabilizan como denuncias falsas aquellas en las que hay una deducción de testimonio y acaban en condena para la denunciante. Pero en esa estadística no se tiene en cuenta cualquier otro caso de denuncia falsa en la que no haya habido una retirada de acusación por parte de la fiscalía.
Y eso explica que según ese enlace que me pasas en 2020 no hubiera ninguna denuncia falsa a pesar de haberse detectado redes de para obtener permiso de residencia para mujeres a través de denuncias de género falsas: www.antena3.com/noticias/sociedad/desarticulada-una-red-de-trata-de-mu
#19 No, la fiscalía sigue los 16 casos en los que se instó deducción de testimonio, sin distinguir si ella, además, retiró su acusación. No hay ningún caso en que se haya deducido testimonio (premisa para poner una denuncia por denuncia falsa) que la fiscalía no cite. Y es que la fiscalía es parte en todos los procesos por denuncia falsa por imperativo legal (la ley le obliga a ser parte en todo proceso por delito) así que tiene acceso pleno a todas las diligencias por denuncia falsa, se hayan iniciado o no a instancia suya. Y las contabiliza sin discriminacion entre si fue ella o no la denunciante, o si ella retiró o no la acusación en el proceso principal, agrupándolas por bloques como aparece en el párrafo.
Por otro lado, es lógico que las diligencias por denuncia falsa de 2020 no se contabilicen en ese año como denuncias falsas efectivamente producidas. La tramitación de cualquier diligencia penal lleva por lo menos 1 año, y será en 2021 cuando se determinará en qué quedan.
La fiscalía solo contempla los casos en los que la fiscalía ha retirado la acusación y ha deducido testimonio. Cualquier caso en el que la fiscalía no haya intervenido (denuncias sobreseidas que acaben con una condena por denuncia falsa en un proceso separado) o en los que no haya retirado la acusación (y que acaben en denuncia falsa por un proceso separado) no serán contabilizadas en ese informe.
Y si dices rotundamente en un informe que las denuncias falsas en 2020 son cero cuando aun hay procesos pendientes, estás mintiendo, que es lo que está pasando en ese informe. Y están mintiendo con una intencionalidad específica evidente, que puedes querer ver o no.
#16 de eso nada, ¿qué?¿Qué parte del comentario consideras desmentida con lo que dices?
Omoloc ha dicho:
"Es decir: si un particular es acusado, la fiscalía apoya la acusación hasta el final del proceso, sale absuelto, el particular inicia un proceso de denuncia falsa y lo gana, ese procedimiento no será contabilizado como denuncia falsa, porque la la fiscalía no retiró la acusación. "
¿Puedes poner que haya en los informes de la fiscalía casos contabilizados fuera de esta norma?
#22 Pues claro, tu afirmación es ilógica y absolutamente gratuita. No hay ningún párrafo del informe que advere lo que has dicho. En ninguna parte la fiscalía dice que no contabilizará como delito de denuncia falsa aquel en el que ella no haya retirado antes la acusación en el pleito principal. Y es que decirlo sería una locura, pues sólo un juez puede decidir si hay una denuncia falsa, y la postura de la fiscalía en el pleito principal será totalmente irrelevante a los efectos de calificarla. Sólo una sentencia podrá determinar si una persona cometió el delito.
#24 las estadísticas de la fiscalía las elabora la fiscalía solo con sus casos y los que ellos deciden que cumplen sus condiciones.
De nuevo, ¿puedes poner un solo caso que aparezca en los informes que no cumpla esas características? Porque efectivamente hay casos en los que jueces han condenado por denuncia falsa más allá de lo que sale en esos informes.
#26 Pero es que la fiscalía es parte en todos los casos por delito. Por ende, todos los casos de violencia de género que llegan a juicio son sus casos. A ver si se registrase Pasapollo y os lo explicara todavía mejor que yo
#28 lo cual tiene cero que ver con que luego hagan bien su trabajo y persigan los casos en los que puede haber denuncia falsa de una forma efectiva, y tampoco por ende elaboren unas estadisticas fiables sobre as denuncias falsas.
#29 Las estadísticas son fiables porque los fiscales tienen acceso a todos los procesos penales de todos los juzgados de España (de hecho tienen la obligación de acudir a todos esos juicios, formular acusación o petición de sobreseimiento…y lo hacen). Y por ende mencionan, en el informe que cita omoloc, todos los procesos iniciados (independientemente de que ellos acusaran o no, retirasen o no la acusación) con un detalle exhaustivo, clasificándolos según su estado de desarrollo. Yo espero que la fiscalía (y sobre todo la policía) sean mucho más eficientes protegiendo a las mujeres víctimas de violencia de género, pero eso no tiene nada que ver con la estadística.
#28 "que llegan a juicio."
Vamos llegando al punto. Y ahora te pregunto: ¿Dónde crees que hay más posibilidades de encontrar denuncias falsas, en las que llegan a juicio o en las que no llegan a juicio?
Y, aparte, tampoco se tienen en cuenta las que llegan a juicio y en las que no hay retirada de la acusación por parte de la fiscalía.
#35 Que lleguen a juicio…y también en fase de instrucción. La fiscalía es parte en los procesos por delito desde el minuto cero. Y si un proceso se sobresee en fase de instrucción pero se pide deducción de testimonio para denunciar por denuncia falsa, la fiscalía es parte del primer proceso, es parte del nuevo proceso por denuncia falsa y, por ende, el caso entra en su estadística (igual que los que han llegado a juicio independientemente de que la fiscalía retire o no la acusación).
#16 Sobre tus dos ultimos párrafos editados:
Te lo digo otra vez: el informe de la fiscalía no contabiliza todas las condenas por denuncia falsa. Contabiliza únicamente las denuncias falsas que haya dentro de los casos en los que la fiscalía retira la acusación. Si hay 100 denuncias falsas, de las cuales en 90 casos la denuncia fue sobreseida y hubo una condena por denuncia falsa, 7 casos en los que la fiscalía no retiró la acusación, pero hubo una condena por denuncia falsa, y 3 en los que la fiscalía retiró la acusación y hubo una condena por denuncia falsa, en esa estadística de la fiscalía solo se van a contabilizar las tres ultimas, porque son los únicos 3 casos que está analizando.
#23 Te he contestado en el anterior mensaje. Jurídicamente sería un despropósito, y no hay párrafo alguno del informe de la fiscalía que advere lo que has dicho. El informe da datos globales de deducción de testimonio e informa de su tramitación, sin exigir como premisa para incluirlos en la estadística que ella haya retirado la acusación en el pleito principal.
#32 Pero es que, como te he dicho en varios mensajes, la fiscalía interviene en TODOS los casos por delito (y desde el primer momento, incluida la fase de instrucción) que juzgan los tribunales españoles, y ello por imperativo legal. Así que no hay más preguntas
#36 Una vez más.
En todos los casos que llegan a juicio
Y tampoco tienen en cuenta en los que la fiscalía no retira la acusación. Si la fiscalía no retira la acusación, aunque luego haya una condena por denuncia falsa iniciada por el denunciado en un procedimiento aparte, esa denuncia falsa tampoco será contabilizada en el informe de la fiscalía, por mucho que la fiscalía participara en la denuncia de la mujer.
#38 Claro que será contabilizada, porque la fiscalía será parte del proceso por denuncia falsa, se le notificará la sentencia y la contabilizará. De hecho, mira que en el propio informe que citas se mencionan 16 casos de posible denuncia falsa…en los que sólo 3 la fiscalía fue impulsora.
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En 3 de esos casos, el fiscal decide, además, denunciar a la mujer por denuncia falsa (pedir que se deduzca testimonio contra la mujer por ese presunto delito). Pero en España no se puede contabilizar una denuncia falsa si no hay sentencia de condena, pues la denuncia falsa es un delito y sólo un juez puede certificar su existencia mediante la pertinente sentencia.
Por ende, son denuncias falsas las que son calificadas así por sentencia de condena. Las 3 denuncias que la fiscalía puso contra mujeres son irrelevantes para esta contabilizacion, al igual que es irrelevante que el fiscal retirase o no la acusación durante el proceso.
Aquí pueden verse los casos de denuncia falsa por violencia de género año tras año www.epdata.es/numero-condenas-denuncia-falsa-casos-violencia-genero/ef En 2020, ninguno. En los años anteriores 6, 7, 17, 14…
De hecho, en el propio informe que citas en tu link se explica:
En el año 2020 se interpusieron 150.785 denuncias por VG. Se realiza el seguimiento de 16 asuntos. En dos ocasiones, pese a la solicitud de deducción de testimonio, el mismo no se dedujo por el Juzgado/Tribunal. Se han incoado 3 expedientes de diligencias previas por denuncia falsa tras el testimonio deducido: 2 de ellas finalizaron con sobreseimiento provisional y la tercera sigue instruyéndose. Los 11 testimonios restantes deducidos todavía no han dado lugar a la incoación las correspondientes DP por delito de denuncia falsa contra la denunciante del proceso de violencia de género.
Lo que cuenta a efectos estadísticos no es si el fiscal denuncia o no (si te fijas, hay 3 testimonios instados por la fiscalía y otros 11 que deduciría el juez de oficio o a instancia de la defensa del acusado). Lo que importa es si el tribunal condena, y a esos efectos es totalmente irrelevante que el fiscal denuncie o no, o que retire o no la acusación en el procedimiento principal.
Ese párrafo lo que dice es que en esa memoria de la fiscalía solo se están analizando los casos en los que la fiscalía se unió a la acusación y luego retiró la acusación. No tiene en cuenta ningún otro caso.
Y sí, de entre esos casos, luego se contabilizan como denuncias falsas aquellas en las que hay una deducción de testimonio y acaban en condena para la denunciante. Pero en esa estadística no se tiene en cuenta cualquier otro caso de denuncia falsa en la que no haya habido una retirada de acusación por parte de la fiscalía.
Y eso explica que según ese enlace que me pasas en 2020 no hubiera ninguna denuncia falsa a pesar de haberse detectado redes de para obtener permiso de residencia para mujeres a través de denuncias de género falsas:
www.antena3.com/noticias/sociedad/desarticulada-una-red-de-trata-de-mu
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Por otro lado, es lógico que las diligencias por denuncia falsa de 2020 no se contabilicen en ese año como denuncias falsas efectivamente producidas. La tramitación de cualquier diligencia penal lleva por lo menos 1 año, y será en 2021 cuando se determinará en qué quedan.
La fiscalía solo contempla los casos en los que la fiscalía ha retirado la acusación y ha deducido testimonio. Cualquier caso en el que la fiscalía no haya intervenido (denuncias sobreseidas que acaben con una condena por denuncia falsa en un proceso separado) o en los que no haya retirado la acusación (y que acaben en denuncia falsa por un proceso separado) no serán contabilizadas en ese informe.
Y si dices rotundamente en un informe que las denuncias falsas en 2020 son cero cuando aun hay procesos pendientes, estás mintiendo, que es lo que está pasando en ese informe. Y están mintiendo con una intencionalidad específica evidente, que puedes querer ver o no.
Omoloc ha dicho:
"Es decir: si un particular es acusado, la fiscalía apoya la acusación hasta el final del proceso, sale absuelto, el particular inicia un proceso de denuncia falsa y lo gana, ese procedimiento no será contabilizado como denuncia falsa, porque la la fiscalía no retiró la acusación. "
¿Puedes poner que haya en los informes de la fiscalía casos contabilizados fuera de esta norma?
De nuevo, ¿puedes poner un solo caso que aparezca en los informes que no cumpla esas características? Porque efectivamente hay casos en los que jueces han condenado por denuncia falsa más allá de lo que sale en esos informes.
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Vamos llegando al punto. Y ahora te pregunto: ¿Dónde crees que hay más posibilidades de encontrar denuncias falsas, en las que llegan a juicio o en las que no llegan a juicio?
Y, aparte, tampoco se tienen en cuenta las que llegan a juicio y en las que no hay retirada de la acusación por parte de la fiscalía.
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Te lo digo otra vez: el informe de la fiscalía no contabiliza todas las condenas por denuncia falsa. Contabiliza únicamente las denuncias falsas que haya dentro de los casos en los que la fiscalía retira la acusación. Si hay 100 denuncias falsas, de las cuales en 90 casos la denuncia fue sobreseida y hubo una condena por denuncia falsa, 7 casos en los que la fiscalía no retiró la acusación, pero hubo una condena por denuncia falsa, y 3 en los que la fiscalía retiró la acusación y hubo una condena por denuncia falsa, en esa estadística de la fiscalía solo se van a contabilizar las tres ultimas, porque son los únicos 3 casos que está analizando.
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En todos los casos que llegan a juicio
Y tampoco tienen en cuenta en los que la fiscalía no retira la acusación. Si la fiscalía no retira la acusación, aunque luego haya una condena por denuncia falsa iniciada por el denunciado en un procedimiento aparte, esa denuncia falsa tampoco será contabilizada en el informe de la fiscalía, por mucho que la fiscalía participara en la denuncia de la mujer.