Según el modelo con el que se rige la ciencia (el modelo standard ámpliamente aceptado) esto debería provocar un aumento de los triglicéridos (VLDL), aumento de la resistencia a la insulina, aparte de que aumentaría de peso (engorde).
Y esto es lo que realmente pasó:
Su peso no se vió alterado
La Glucosa pasó de 95 a 84
La insulina pasó de 3.5 a 2.8
La HOMA-IR (resistencia insulina) de 0.82 a 0.58
Triglicéridos pasó de 56 a 54
VLDL no se vió alterado
En definitiva, mejoró en todos los valores su salud.
#6 Mmm me suelen generar desconfianza los estudios financiados directa o indirectamente por multinacionales de comida basura, porque ahí sí que está clarísimo que van a beneficiar a sus intereses y decir que comer ese tipo de cosas no daña es.vida-estilo.yahoo.com/style/cuidado-con-lo-que-lees-algunos-estudio
Las farmacéuticas financian muchos estudios, y algunos han servido para lograr enormes avances en la curación de enfermedades. Un estudio que diga que comer mucha grasa es malo, no me genera desconfianza aunque lo financie una farmacéutica porque 1) a las farmacéuticas, económicamente hablando, les interesa que estemos lo más gordos y deficientemente nutridos posible, pues así enfermaremos más y consumiremos más medicamentos, y 2) lo de que hincharte a grasa te causa obesidad, hipertensión y mil problemas más es algo empíricamente constatable desde siempre, sólo hay que mirar la forma de andar, de respirar y el aspecto general de quienes se pasan la vida comiendo hamburguesas y pizzas y de quienes tienen una dieta saludable.
#7"Un estudio que diga que comer mucha grasa es malo, no me genera desconfianza aunque lo financie una farmacéutica porque 1) a las farmacéuticas, económicamente hablando, les interesa que estemos lo más gordos y deficientemente nutridos posible, pues así enfermaremos más y consumiremos más medicamentos"
Pues por eso mismo! Debido a la escusa del colesterol se han demonizado las grasas y estas se han cambiado por: ¡Azúcar! El azúcar empeora la salud y engorda mucho mas la salud que cualquier grasa, las grasas son muy saciantes, en azúcar no.
2) lo de que hincharte a grasa te causa obesidad, hipertensión y mil problemas más es algo empíricamente constatable desde siempre,
Pues mi experiencia personal empírica comiendo docenas de huevos diarios y de todos los cientos de deportistas que he conocido a lo largo de la vida que también han tomado cantidades tan elevadas me demuestran lo contrario si hablamos de experiencia empírica.
sólo hay que mirar la forma de andar, de respirar y el aspecto general de quienes se pasan la vida comiendo hamburguesas y pizzas y de quienes tienen una dieta saludable.
Claro ¿No podías poner un ejemplo peor?
Una hamburguesa del McDonalds tiene 10 gramos de grasa y en cambio 30 gramos de carbohidratos (6 gramos de azúcar) únicamente con eso, podrías ya ver que es un poco absurdo tu argumento. www.todoalimentos.org/mcdonalds-hamburguesa/
Pero es que los de tu "experiencia empírica" que van al McDonalds y están gordos y con mala salud, aparte de la hamburguesa se piden unas patatas fritas, un McFlurry (helado) mas una refresco cargado de azúcares simples (los que se piden un refesco light tampoco es que se salven, si queres ya te explico el motivo mas adelante).
Eso sin contar que ese "prototipo de tu experiencia empírica" tampoco suele cuidar su alimentación en el resto de comidas y suele desayunar bollería y entre-horas también es un comedoritos que acompaña con dos litros diarios de bebidas azúcaradas.
De todos modos me gusta mucho que me vinieras con el "empíricamente constatable desde siempre" porque básicamente los estudios que afirmaban lo que defiendes básicamente seguían la misma metodología, tomaban un grupo de control sin dieta alguna (es decir comían lo que les daba la gana) y luego comparaban el resultado con otro grupo que llevaba una dieta estricta con pocas grasas "malas" y muchísima verdura como fuente de carbohidratos en contraposición de carbohidratos de alto índice glucémico y azúcares simples.
#10 Mmm la literatura científica lleva años admitiendo que el consumo excesivo de azúcar es desastroso para la salud. Este estudio es uno de los más completos www.bmj.com/content/346/bmj.e7492 Pero las grasas, en exceso, también son nefastas. No son ya los estudios científicos que lo confirman, es la observación empírica.
Las veces que he probado la comida basura (no azucarada, porque el dulce no me gusta nada, soy de salado), me he tirado el resto del día con una sensación tremenda de pesadez en el estómago, acidez…y cuando me como un plato de lentejas, un filete de ternera normal y unas piezas de fruta, hago la digestión perfectamente. La sabiduría popular, hace 100 años, ya asociaba el consumo excesivo de embutido con una mala salud (en el pueblo de mi abuelo, el médico del ambulatorio de la comarca ya advertía a la gente que estaba delicada del corazón o tenía sobrepeso de que comieran menos carne porque era nefasta para su situación). Y este documental también es muy ilustrativo amp.rtve.es/noticias/20110616/super-size-apasionante-documental-contra
#2 Youtube está lleno de "doctores" vende humos. Es terrible el daño que están haciendo a la sociedad estos elementos. Y este tiene más de 2 millones de suscriptores. Hoy en día triunfan el magufismo, la astrología y los matasanos que venden elixires mágicos que lo curan todo. Nada basado en el método científico que es lo que nos ha llevado al nivel de desarrollo en el que estamos. Todo es "cuestionable", hasta que lo que está más que demostrado. La tierra es plana, el hombre no fue a la Luna, etc.
El mundo occidental se va a la mierda a la velocidad de la luz.
#18 Váis de negacionistas revolucionarios, y estáis a punto de negar las leyes de la física. Lo próximo qué será, ¿negar las leyes de la termodinámica?
#25 ¿Yo, negacionista? Una acusación muy atrevida. Los negacionistas son los que hacen la vista gorda ante la manipulación mediática, los que dicen que hemos de creer lo que digan los científicos sin las pruebas necesarias que respalden sus alocadas aseveraciones ("efectiva y segura", "conveniente a pesar de estar inmunizado de manera natural", "no hay tratamientos preventivos ni tempranos"), los que niegan la existencia de personas demostrablemente muertas o lesionadas por una vacuna, etc. Si crees que hay una moda de negacionismo, estaremos de acuerdo.
No sabes qué comió esta persona aparte de la mantequilla, ni como era el resto de su actividad diario. En cambio en el ejemplo que pones, solo comía hamburguesas.
#19 “La directora de Nutrición de McDonald's en Estados Unidos, Cindy Goody, no ha ocultado su simpatía hacia el experimento, que de forma intencionada o no refuerza el mensaje que quieren transmitir las compañías de comida rápida o de refrescos en los últimos años: nosotros te damos alternativas ligeras, y si engordas no es por nuestra culpa, sino porque tus elecciones o tus hábitos no son saludables”.
Me gustaría saber cuánto le pagó McDonalds por decir lo que dijo (que por otra parte se reduce a su simple palabra, pues no hay institución científica que avale la veracidad de sus afirmaciones). Que, por otra parte, son bastante distintas de lo que da a entender el titular:
“Se calzaba sin problemas Big Macs, cuartos de libra con queso, batidos y helados, combinándolos con platos más ligeros como ensaladas a la hora de comer o bocadillos de claras de huevo y avena con frutas y leche desnatada para desayunar”.
#21 Esta es la pirámide de la OMS actualizada a 2021 nortesalud.com/la-nueva-piramide-alimentaria-la-piramide-saludable/ Efectivamente hay muchos intereses en juego (los más relevantes, los de las grandes cadenas de comida basura que usarán todo su dinero para convencernos de que inflarnos a batidos ultracaloricos y hamburguesas sintéticas es maravilloso para nuestra salud) pero, como dije en otro mensaje, yo he tenido claro desde siempre que legumbres, verduras, carne o pescado con moderación y fruta son la mejor dieta. Entre otras cosas porque, cuando he comido en alguna cadena de comida basura, aunque la ración no fuese grande, he acabado con una pesadez de estómago y una acidez considerables, cosa que no me pasa si me tomo un plato de verduras, un filete y una naranja.
#22 a mi me pasaba que cuando iba a comer al Foster's hollywood tenía una pesadez de.estomago tremenda, así que deje de tomar las hamburguesas y empecé a pedirme ensaladas.
Curiosamente seguía teniendo una mala digestión... Hasta que me.di cuenta que el problema no era la comida... Era el refill. Me estaba metiendo como un litro de Cocacola en el cuerpo. La siguiente vez me tomé una buena hamburguesa, con menos Cocacola, que además era zero. Mi digestión fue excelente.
#1 No es cierto eso "de lo que dice la ciencia", y esto ya se ha demostrado. Lo que hace subir más el colesterol malo es el exceso en el consumo de los cabohidratos, que una vez "transformados" no dejan de ser glucosa que hace subir la insulina.
Antiguamente se creía que comer muchas grasas era malo, pero quedó demostrado hace ya como 20 años que no. Por eso se recomienda por ejemplo consumir aceite de oliva, que es una grasa, y también existen dietas cetogénicas (basadas en grasas y proteínas) que pueden ser saludables en algunos casos.
#12 Eso que comentas es precisamente es lo que llevo defendiendo y discutiendo con @Livigstone85 (que defiende lo contrario) durante dos días y pude un estudio de 2017 que desmontó lo que antes la ciencia daba por válido (pero que a día de hoy todavía muchos médicos y organismos siguen tomando como válido).
(Toda esta discusión empezó en otro hilo)
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78% grasas
15% proteinas
7% carbohidratos
Según el modelo con el que se rige la ciencia (el modelo standard ámpliamente aceptado) esto debería provocar un aumento de los triglicéridos (VLDL), aumento de la resistencia a la insulina, aparte de que aumentaría de peso (engorde).
Y esto es lo que realmente pasó:
Su peso no se vió alterado
La Glucosa pasó de 95 a 84
La insulina pasó de 3.5 a 2.8
La HOMA-IR (resistencia insulina) de 0.82 a 0.58
Triglicéridos pasó de 56 a 54
VLDL no se vió alterado
En definitiva, mejoró en todos los valores su salud.
@Raistlin @Livingstone85
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Las farmacéuticas financian muchos estudios, y algunos han servido para lograr enormes avances en la curación de enfermedades. Un estudio que diga que comer mucha grasa es malo, no me genera desconfianza aunque lo financie una farmacéutica porque 1) a las farmacéuticas, económicamente hablando, les interesa que estemos lo más gordos y deficientemente nutridos posible, pues así enfermaremos más y consumiremos más medicamentos, y 2) lo de que hincharte a grasa te causa obesidad, hipertensión y mil problemas más es algo empíricamente constatable desde siempre, sólo hay que mirar la forma de andar, de respirar y el aspecto general de quienes se pasan la vida comiendo hamburguesas y pizzas y de quienes tienen una dieta saludable.
Pues por eso mismo! Debido a la escusa del colesterol se han demonizado las grasas y estas se han cambiado por: ¡Azúcar! El azúcar empeora la salud y engorda mucho mas la salud que cualquier grasa, las grasas son muy saciantes, en azúcar no.
2) lo de que hincharte a grasa te causa obesidad, hipertensión y mil problemas más es algo empíricamente constatable desde siempre,
Pues mi experiencia personal empírica comiendo docenas de huevos diarios y de todos los cientos de deportistas que he conocido a lo largo de la vida que también han tomado cantidades tan elevadas me demuestran lo contrario si hablamos de experiencia empírica.
sólo hay que mirar la forma de andar, de respirar y el aspecto general de quienes se pasan la vida comiendo hamburguesas y pizzas y de quienes tienen una dieta saludable.
Claro ¿No podías poner un ejemplo peor?
Una hamburguesa del McDonalds tiene 10 gramos de grasa y en cambio 30 gramos de carbohidratos (6 gramos de azúcar) únicamente con eso, podrías ya ver que es un poco absurdo tu argumento.
www.todoalimentos.org/mcdonalds-hamburguesa/
Pero es que los de tu "experiencia empírica" que van al McDonalds y están gordos y con mala salud, aparte de la hamburguesa se piden unas patatas fritas, un McFlurry (helado) mas una refresco cargado de azúcares simples (los que se piden un refesco light tampoco es que se salven, si queres ya te explico el motivo mas adelante).
Eso sin contar que ese "prototipo de tu experiencia empírica" tampoco suele cuidar su alimentación en el resto de comidas y suele desayunar bollería y entre-horas también es un comedoritos que acompaña con dos litros diarios de bebidas azúcaradas.
De todos modos me gusta mucho que me vinieras con el "empíricamente constatable desde siempre" porque básicamente los estudios que afirmaban lo que defiendes básicamente seguían la misma metodología, tomaban un grupo de control sin dieta alguna (es decir comían lo que les daba la gana) y luego comparaban el resultado con otro grupo que llevaba una dieta estricta con pocas grasas "malas" y muchísima verdura como fuente de carbohidratos en contraposición de carbohidratos de alto índice glucémico y azúcares simples.
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Las veces que he probado la comida basura (no azucarada, porque el dulce no me gusta nada, soy de salado), me he tirado el resto del día con una sensación tremenda de pesadez en el estómago, acidez…y cuando me como un plato de lentejas, un filete de ternera normal y unas piezas de fruta, hago la digestión perfectamente. La sabiduría popular, hace 100 años, ya asociaba el consumo excesivo de embutido con una mala salud (en el pueblo de mi abuelo, el médico del ambulatorio de la comarca ya advertía a la gente que estaba delicada del corazón o tenía sobrepeso de que comieran menos carne porque era nefasta para su situación). Y este documental también es muy ilustrativo amp.rtve.es/noticias/20110616/super-size-apasionante-documental-contra
El mundo occidental se va a la mierda a la velocidad de la luz.
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No sabes qué comió esta persona aparte de la mantequilla, ni como era el resto de su actividad diario. En cambio en el ejemplo que pones, solo comía hamburguesas.
elcomidista.elpais.com/elcomidista/2014/01/08/articulo/1389160800_1389
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Me gustaría saber cuánto le pagó McDonalds por decir lo que dijo (que por otra parte se reduce a su simple palabra, pues no hay institución científica que avale la veracidad de sus afirmaciones). Que, por otra parte, son bastante distintas de lo que da a entender el titular:
“Se calzaba sin problemas Big Macs, cuartos de libra con queso, batidos y helados, combinándolos con platos más ligeros como ensaladas a la hora de comer o bocadillos de claras de huevo y avena con frutas y leche desnatada para desayunar”.
Te dedico esta noticia
www.mediatize.info/tema/Saludybienestar/gran-mentira-piramide-nutricio
Curiosamente seguía teniendo una mala digestión... Hasta que me.di cuenta que el problema no era la comida... Era el refill. Me estaba metiendo como un litro de Cocacola en el cuerpo. La siguiente vez me tomé una buena hamburguesa, con menos Cocacola, que además era zero. Mi digestión fue excelente.
El contexto siempre es importante
Antiguamente se creía que comer muchas grasas era malo, pero quedó demostrado hace ya como 20 años que no. Por eso se recomienda por ejemplo consumir aceite de oliva, que es una grasa, y también existen dietas cetogénicas (basadas en grasas y proteínas) que pueden ser saludables en algunos casos.
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(Toda esta discusión empezó en otro hilo)