Todas estas noticias, de una u otra fuente, hay que tomarlas con sentido crítico:
- Parece cierto que Zelenski ha nombrado GOBERNADOR DE ODESSA al tal Maxim Marchenko
- Algunas fuentes dicen que fue, en un momento dado, comandante de batallón voluntario número 24 del Ejército ucraniano, también llamado Batallón Aydar.
- Este batallón "ha sido denunciado" por tácticas terroristas, masacres, etc, en la zona del Donbass
#7 Insisto, estoy segura de que el del tweet miente, así como a su vez no he logrado encontrar absolutamente nada de lo que acusa el del tweet a pesar de que he dedicado muchísimo mas tiempo que los 2 segundos en wikipedia que asegura el del tweet, así que si, es un bulo ya meramente por lo de "basta con buscar 2 segundos en la wikipedia", pero aún así he pedido al que ha enviado este tweet que trate de demostrar la veracidad de dicho envío y ahora ya que insistes tu (y viendo que también las has votado) ahora también te invito a ti a hacerlo.
No se como irá ya el tema, pero juraría que esta pobre gente se está defendiendo de un pirado que le ha dado por invadir su país soberano a base de bombas y masacrar población civil porque dicho pirado les acusa de nazis.
Ahora veo esta clase de noticias chorradas acusando de nazis a esta gente que se defiende del pirado.
Pues para el que tenga dudas en historia el pirado es el nazi y los que le apoyan aunque sean defendiendo sus bulos, más de lo mismo.
#3 Como ya he expresado en anteriores ocasiones estón en contra de la censura y como puse estos días estoy en contra de que se censure RT por mucha propaganda y bulos que lance, soy partidario de la contra-información, quien quiera enviar un bulo en mi sub que lo envíe, si yo lo detecto me encargaré de señalarlo, prefiero tratar a los usuarios como adultos y no como niños a los que "proteger".
Si acaso podría barajar la posibilidad de poner bulo en el titular, pero por el momento creo que es suficiente con señalarlo en los comentarios, además de que quisiera dejarle a #0 que contestara.
#5 Insisto, me parece mas correcto señalar un bulo que borrarlo (mas útil también para que otros no vuelvan a caer).
Y no, no puedo estar segura de que el nuevo gobernador pudiera tener algún vínculo nazi (o lo hubiera tenido en el pasado) al igual que tampoco podría estar segura de que (por ejemplo, tu lo tuvieras) lo que si que estoy segura es que el del mensaje de twitter miente y a la vez no aporta ninguna prueba.
#14 Pues si no estás discutiendo te dedicas a hacer perder el tiempo sin aportar nada de provecho ni al hilo ni al debate, y a no ser que lo vayas a hacer no pienso contestarte mas, estás llegando ya a un nivel de cansinez que me supera.
#1 Tiene pinta de bulo: "basta con buscar 2 segundos en la wikipedia" pues resulta que lo he hecho y nos basta con buscar 2 segundos y como tal vez sea que yo soy torpe... ale #0 te reto a que me pongas su entrada de la wikipedia, que puede que yo no sepa usar wikipedia.
#12 Si, lo he visto como escribió que se la colaron pensé que era el... error mío al no fijarme en el nombre del que la envió, pero mas patético es lo tuyo intentando descalificarme por un mero despiste tonto y que después de toda esta discusión todavía no me hayas aportado ni la mas mínima prueba y tampoco la vas a aportar, lo tuyo es ganas de tocar los ovarios.
#10 Vamos que ni te vas a molestar en demostrarlo.
Es decir que yo ahora comparto un tweet en el que ponga X asesor de Pedro Sánchez es nazi si aportar ninguna prueba, la información sería cierta y tu tendrías el deber de demostrar que esa información es incierta (a pesar de que no hubiera ninguna prueba de su certeza) en vez de tener que ser yo la que tuviera que demostrar la certeza de lo que envío ¿verdad? ¿esa es tu lógica? ¿así funcionan las cosas para ti?
Menos mal que el autor de este envío es algo mas razonable que tu y enseguida ha admitido que se la han colado, mientras que contigo, que ni te has molestado ni un segundo de tu vida en investigar de la certeza pero si a perder el tiempo discutiendo (y hacérmelo perder a mi).
#4 Anda, pero que censura ni que niño muerto (eliminar un bulo no es censurar, otra cosa es que no estés segura de que lo sea que ahí me callo), es cuidar el tema, nada más, y además así consigues que tenga más cuidado quien mande (se gana en seriedad).
En toda esta discusión sobre si algo es o no "nazi" estamos muy mediatizados por el pasado del III Reich, y creemos que no se puede ser "nazi" (en el sentido de "nacionalista" más o menos excluyente) si no se cumplen las condiciones que caracterizaron al nacionalsocialismo en la Alemania del NSDAP.
Yo mismo he oído que Ucrania no puede ser "nazi" porque Zelenski es judío.
Bueno, tal vez no sea especialmente antisemita, pero se puede ser un nacionalista violento, y muchas de las bandas ucranianas que han hostigado a los rusos del Donbass lo son. Y, por supuesto, muchos de los voluntarios de los rusos del Donbass también son nacionalistas agresivos.
Francamente, ambas poblaciones, rusas y ucranianas, se odian, y no es de ahora.
Históricamente, se perdió la oportunidad de llegar a unos acuerdos de paz estables y duraderos en 2014. Y no, la culpa no fue sólo de Rusia. Rusia tuvo su parte de culpa, pero el apoyo de la UE y la OTAN a la mayoría ucraniana, en detrimento de la minoría rusa (a la que se ha sometido a hostigamiento desde entonces, con el silencio cómplice de Occidente) y el ansia desmedida de EEUU y la OTAN por cercar a los restos del Imperio Soviético, también son culpables. Y, por supuesto, el Gobierno de Zelenski, que ha intentado una limpieza étnica - cultural de la minoría rusa (para eso quería el paraguas de la OTAN, no para coleccionar imanes de frigorífico de la Alianza) tampoco es inocente.
Aquí, como se dijo el otro día, no se trata de una historia de buenos y malos. Se trata de una lucha por el poder entre dos bandos
Yo sé que hay que tomar lahaine muy con pinzas, pero no más que los medios que apoyaban el golpe de Estado de Poroshenko en 2014. Ten en cuenta que la agenda siempre fue ampliar la OTAN y la UE y aislar a Rusia a cualquier precio. Si los medios de comunicación occidentales apoyan eso,incluyendo organizar golpes de Estado o invadir países, sin importar lo que pueda pasar luego,me ofrecen tan poca confianza como Lahaine
Respecto a si fue, o no, un Golpe de Estado, te diré... La justificación, o al menos una de las más importantes, que se dieron para que la gente se lanzara "espontáneamente" a la calle, fue el incumplimiento de la promesa electoral del presidente de entrar en la UE (y la OTAN).
Si eso no suena raro...
Respecto a la "limpieza étnico -cultural", te lo puedes creer, o no. Ucrania fue sometida a una progresiva inmersión lingüística y cultural que culminaron en las leyes de 2019 que "normalizan" el uso del ucraniano e introducen, incluso, sanciones por no usarlo. www.kyivpost.com/ukraine-politics/parliament-passes-ukrainian-language
Por supuesto ésto es bien aceptado en la mayoría del país, que apoya la ucranización, pero no entre los separatistas de las repúblicas de Donetsk y Lugansk, que no se sienten parte del Estado Ucraniano.
Los separatistas cuentan que han sido objetivo de campañas del Ejército ucraniano contra posibles disidentes, pero también contra civiles, para aterrorizarlos. Te lo puedes creer, o no. Yo he conocido a ucranianos de origen ruso (antes de 2014) y me contaron del odio que les tenían los ucranianos "puros", como se llamaban a si mismos.
Así que si me creo que haya odio entre ambos pueblos... Y que no haya seres de luz
No toda la región ni todos sus habitantes son prorrusos, obviamente.
Y el fútbol .. es otra cosa.
Es como si me dices que vas a Donosti en la final del C.M. Y ves a Arnaldo Otegi en un bar viendo a la selección española. El Barça no ha dejado de jugar nuestra liga, ni ganas que tiene ..
#26 Una pregunta para contrarrestar tu propaganda rusa.
¿Cómo se pueden llegar a unos acuerdos de paz estables cuando Rusia se anexiona una región bajo soberanía ucraniana y te mete paramilitares y bandas de asesinos en el este de tu país?
¿Cómo funciona esto para vosotros los proputin?
¿Entro en tu país me apropio de una parte, te jodo otra parte y ahora quiere que me firmes aquí que todo esto ya es mío y mañana ya veremos?
¿Eso es culpa de la UE y de la OTAN?
¿Qué el gobierno de Zelenski ha intentado una limpieza étnica de la minoría rusa?
Zelenski es miembro de esa minoría rusa, que no es ni siquiera una minoria.
Si es que no os enteráis una puta mierda de nada.
#28 ¿La etnia mayoritaria en Crimea no era la tártara?
¿Es que Rusia hizo algo con ellos y no nos hemos enterado?
¿De qué golpe de estado hablas en 2014?
Ah sí, que vosotros los fans de putin llamáis golpe de estado a salir a la calle y que el gobernante prorruso dispare con francotiradores a los manifestantes.
La lengua materna de Zelenski es el ruso
Hablar de limpieza étnica en Ucrania, me parece que sobrepasa los límites de la propaganda y des desvergüenza.
A robar a Sierra Morena.
#30 Teniendo en cuenta tu ideología, Te sonará raro a ti lo de protestar
No al resto del mundo, de todas maneras, lo que es raro es que no hayas dicho nada de toda la gente que el gobierno proruso se cargó esos días.
Y la protesta no fue por no entrar en la OTAN, fue por no firmar un acuerdo comercial con la UE.
Es curioso que digas que en Donetsk no se sientan parte del estado de Ucrania, yo estuve en un viaje a ver un partido del Shaktar y estaba todo petado de banderas ucranianas.
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