Transexuales que han detransicionado dan su testimonio sobre haber pasado por cirugías de cambio de sexo cuando eran niñas [ENG]

Y pensar que en España están presionando para que aquí se cometan los mismos errores...

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#1 no se exactamente como esta el resto de países, pero España es justo el país que ahora tiene la mejor ley para transicionar al instante, sin esfuerzo, sin sufrir, sin pagarle un euro al cirujano plástico, sin necesidad de ningún visto bueno de "expertos", sin hacerte ninguna perrería, ni cambiar para nada tu fisiología, ni tu físico, ni siquiera en apariencia, doctrina totalmente queer.

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#8 function

#5 ¿Lo podríamos llamar la ley Mengele?

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#9 helisan

#8 ¿en honor al médico nazi que hacía experimentos médicos en los campos? en todo caso eso sería más la antigua ley o las que rigen en otros países, donde para ser reconocido o reconocida como hombre o mujer siendo del sexo contrario tienes que pasar por los médicos, la cirugía y las hormonas.

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#11 function

#9 La cuestión es la edad, ¿a qué edad se permite legalmente que una persona arruine su cuerpo?

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#14 helisan
*

#11 por mi no hasta los 49 años, pero si en todos sitios se permite mover un coche o beber alcohol desde los 18...

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#15 inconformistadesdeel67

#11 Osea, que con tu pregunta ya das por sentado que quien transicione está arruinando su cuerpo. Bueno es saber de esa tu opinión.

Cuestión: ¿cuales son los números? ¿Cuántos terminan contentos con la transición, y cuántos se arrepienten?, ya que os "gustan tanto" los argumentos para hacer afirmaciones, o preguntas que contengan afirmaciones. #14

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#16 Vorkosigan

#15 para mí está claro. A partir de los 18 haz lo que quieras. Si eres adolescente tu cuerpo está cambiando, es una época de confusión, de no pocos casos de rechazo a tu cuerpo, más aún con la presión de hoy día para tener la aprobación de tus iguales, en persona y redes sociales.

Lo que es demencial es que se promueva la idea de que todos esos casos son debido a una disforia de género, algo completamente absurdo desde el punto de vista estadístico. Y que se anime a adolescentes a…

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#18 function

#16 Sabias palabras.

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#19 inconformistadesdeel67

#16 Go to #2

Lo que es demencial es que se promueva la idea de que todos esos casos son debido a una disforia de género, algo completamente absurdo desde el punto de vista estadístico. Y que se anime a adolescentes a transicionar físicamente con consecuencias irreversibles sin valorar antes otros posibles problemas psicológicos y se prohíba siquiera sugerirlos., ¿realmente se promueven esas ideas, o sólo que la gente pueda elegir con mayor libertad? Es que no sé yo si veamos fantasmas, a veces.

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#20 Vorkosigan

#19 es lo que ocurrió en Suecia hace 20 años y a cuyas consecuencias se enfrentan ahora.

Y nuestra Ley Trans va en el mismo sentido.

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#21 inconformistadesdeel67

#20 Muy bien, pienso que mi posición respecto del asunto queda clara ya con los comentarios hechos anteriormente, donde en ningún caso estoy cuestionando que se deba tener cuidado con lo que se legisle.

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#22 Vorkosigan

#21 aja, pues esa es mi postura. Pero ponías en cuestión que "realmente" se estuviera legislando en ese sentido y la Ley trans es muy clara.

El art. 17 prohíbe, de facto, que se exploren alternativas a la percepción de género del individuo, incluso contando con su consentimiento o el de su representante legal.

y el art. 19.2 permite cirugías de modificación genital sin trabas a partir de los 16. Entre 12 y 16, si el menor "demuestra madurez" (algo intrínsecamente contradictorio en una persona de 12 a 16 años). Y menor de 12 años si se considera que no hacerlo puede afectar a la salud.

A mí me parece irresponsable. Y como te digo, los nórdicos se están dando cuenta ahora.

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#25 inconformistadesdeel67
*

#22 No, no, ponía en cuestión que como se esté legislando sea para promover que alguien transicione, mi opinión es que se ha legislado para que haya más libertad a la hora de transicionar, y mi primer comentario deja claro que considero que la cuestión de la edad es problemática, pero no puedo saber si está bien, o mal, hecho pues pienso que eso debería requerir un estudio concienzudo.

También en mi comentario inicial opiné que casos de arrepentimiento siempre los va a haber, se haga mejor, o…

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#26 Vorkosigan

#25 desde mi punto de vista, debería permitirse solo cuando pases la adolescencia, 18 años me parece razonable

Pero claro, además es que a los 18 eres plenamente responsable de lo que hagas y si eres menor, no.

Opino que los 18 es una edad en la que ya tienes todo más claro y, además, eres mayor de edad ante la ley y eres responsable de tus decisiones

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#30 inconformistadesdeel67

#26 Bien, pero seguirían apareciendo casos de estos, con lo cuál no sé si usar el argumento del arrepentimiento para rebatir lo que se legisle en este asunto es válido, ¿podemos asegurar que alguien que pudiera tomar la decisión a los 16, no la tomaría a los 18, si fuese un futuro arrepentido? No podemos.

A mi este asunto, además, me resulta bastante indiferente, porque yo como padre haría todo lo que estuviese en mi mano para ayudar a un hijo mio a tomar la decisión, aún así no estaría asegurado que no fuese un futuro arrepentido.

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#31 function

#26 Yo creo que ni con 18, pero dado que es la edad legal de responsabilidad, es, al menos, lógico.

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#29 function

#22 Esos artículos seguro que se pusieron con la mejor de las intenciones (buenismo = estupidez), pero han quedado maquiavélicamente colocados para dar el campanazo de salida a la ola de cambios de sexo en niños y niñas que unos cuantos van a aprovechar (€€€). Recuerdo un video de una trabajadora en una de estas clínicas, en EE. UU., que lo tuvo que dejar porque ya no podía más soportar cómo al niño o niña que entraba por la puerta no le otorgaban ningún tratamiento psicológico o prueba o algo, iban a operar y a hormonar lo más que se pudiera. Es lo que tiene el lucro y la falta de moral.

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#28 function

#20 Aquí somos de no querer aprender.

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#27 function

#19 Da la impresión de que tienes fobia a mirar algunos videos. Ahí se habla claro, hay una presión para hormonar y operar, se les mete prisa. ¿Por qué? el incentivo vien de la mano con la propia existencia de de esos negocios, todas esas clínicas sólo quieren pacientes, como con la vacuna, da igual si es un caso real de disforia de género o es otro el motivo por el cual ese adolescente cree que su solución es cambiar de sexo. Así que, p'alante, ¿no? Además, como propina, toda esta gente, los arrepentidos y no, se convierten en consumdores de fármacos de por vida.

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#32 inconformistadesdeel67

#27 Todos arruinarán su cuerpo, me ha quedado claro. Enga.

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#33 function

#32 Si te parece lo llamamos "mejora del cuerpo".

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#34 inconformistadesdeel67

#33 La mayoría de ellos seguro así lo consideran, pero ahí estás tú para decirles que no, que han arruinado su cuerpo. Enga.

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#35 function

#34 Lo dicen ellos mismos, en este video tienes ejemplos.

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#38 inconformistadesdeel67
*

#35 Sí, sí. Ahí están todos los transicionados del planeta, ya veo.

Una vez me dijiste que no veías que tú y yo estuviésemos tan lejos en forma de pensar, ahora te puedo asegurar que sí. Si tú y yo estuviésemos situados sobre dos puntos de una circunferencia, los radios que los unen no formarían un ángulo menor de 90°. Resulta patético identificar el todo con la parte tantas veces como haces.

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#43 function

#38 Eres tú el que identifica la parte con el todo. ¡Mimimimimi!

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#45 inconformistadesdeel67
*

#43 Sí, todo el mundo puede ver quién es, por si no te has dado cuenta. ¿Es que piensas que nadie sabe leer?

Ah, ya, tú piensas como Abascal, que todo el mundo es idiota.

Nuestros diálogos terminan aquí, dejaré aceptada la "amistad" por si tienes que comunicarme algo como admin.

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#49 function

#45 Me has decepcionado, ¿compararme con Abascal cuando hay un Hitler siempre disponible? Humillante.

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#60 function

#45 Hay más admins que pueden llevar a cabo las comunicaciones, me puedes desamigar sin problema.

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#61 inconformistadesdeel67

#60 Pues hecho.

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#54 helisan

#44 la edad no tiene tanta importancia en el manejo de cosas técnicas, hasta un mono puede conducir un coche o disparar un lanzamisiles. Pero está todo el tema de la madurez social que ni de lejos la tienen los chavales de 18 #16 ni los de 25, y está por ver que se tenga, en general, antes de los cuarenta y tantos. Y eso si implica potenciales desaguisados a la hora de mover un auto o de votar, porque con treinta años aun no se han machacado el hígado lo suficiente, siguen creyendo que tienen…

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#56 function

#54 Molaría. La ciudad de los sensatos.

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#62 Vorkosigan

#54 hombre claro. Eso sería lo ideal. Pero intentaba también ser realista....

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#64 helisan

#62 pues igual de realista es poner a cavar minas a niños de 6 años que a niños de 18. De hecho, si basamos nuestro realismo en la antigüedad de una costumbre o lo asentada que se encuentra en las sociedades del planeta tendríamos que dar la mayoría de edad a los niños de seis años, para que pudieran trabajar.

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#44 function

#14 ¿Qué otras edades cambiarías? ¿La de conducir? ¿La de votar?

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#36 BLUESS

#1 Algunos luchamos para que no se produzca.Respetando a los verdaderos trans, al rededor de el 1% y no haciendo intervenciones irreversibles con menores de edad.
Este camino ya se sigue en U K, Suecia, Finlandia, California...
En la prisión de Villanona,( Asturias,) hace unos 15 días ya había 10 hombres que se declaraban mujeres, y claro quieren pasar a los módulos de mujeres,más de uno condenado por acoso a mujeres...qué hacer??

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#2 inconformistadesdeel67

Siempre habrá casos, se hagan las cosas mejor, o se hagan peor. No tengo ni idea cuál sería la mejor legislación en este asunto, sólo sé que se debe permitir el cambio a quien libremente lo elija. Pienso que el problema está en la edad a partir de la cual se pueda elegir libremente.

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#3 --298--

Siempre va a haber arrepentidos de tpdo pero eso no puede ser óbice para que grupusculos de extrema derecha y su corte de susceptibles se dediquen a retirar derechos a los demás, mientras por ejemplo no quieren regular el uso de armas principal causa de muerte de niños y adolescentes en ese país y esos ssi que ya no tienen ninguna cura...

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#4 function

#3 ¿Podrías centrarte en el tema y hablar claro? ¿Te parece un derecho darle bloqueadores de pubertad, testosterona y hacerle una masectomía a una niña de 15 años?

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#6 --298--
*

#4 A otros les dan una moto o les permiten hacer deportes de riesgo, sin pensar en las consecuencias, les quitamos todos los derechos e ilusiones a los chavales, para que te quedes mas tranquilo, o dejamos a los chicos y a sus padres decidir sobre su vida.

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#7 function

#6 Lo dice en el video, los padres creyeron a los expertos que le dijeron que mutilar a su hija era la mejor opción.

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#10 --298--
*

#7 tal vez se echaron para atrás por la presion, persecución y amenazas que vienen sufriendo desde estos grupos nazis.

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#12 function

#10 Ah, claro, es posible. O sea, encuentra la gran felicidad que buscaba cambiando de sexo a los 15 años pero luego a los 18 se arrepiente por culpa de los nazis. Realmente, los nazis te arreglan cualquier historia hoy en día, no sé por qué no salen más en las tramas de las series.

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#13 --298--

#12 todos hemos visto como los vecinos se tienen que organizar para enfrentarse a estos energúmenos que vienen a acosar a las familias y sus hijos por el mero hecho de asistir a informarse.

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#17 Vorkosigan
*

#12 no te esfuerces, he tenido una discusión con este amigo exactamente igual no hace mucho.

Bueno, da igual de que discutas con el. Siempre sale con argumentos falaces.

La última vez dijo algo así como "bueno, la vida está llena de decisiones, en algunas aciertas y en otras no". Yo le respondí, "Joder, pero no implican mutilación genital!"

Más o menos

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#23 function

#17 Es bastante estúpido pretender que un adolescente tiene la madurez necesaria para tomar esa decisión. Por no hablar de que se sabe que en la gran mayoría de casos son comportamientos contagiados, como con la anorexia, problemas mentales. Estamos llegando al pico de la estupidez, entre unos y otros.

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#24 Vorkosigan

#23 ahí le has dado. Ese efecto contagio responde a la necesidad de sentirse diferente y especial. Problema que no existía hace 30 años.

Y luego, lo que veo es que esto parecen problemas del primer mundo. Allí donde la peña se tiene que deslomar 12 horas al día para poder comer no tienen tiempo para chorradas

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#37 BLUESS
*

#17 Pienso exactamente igual que tú. Yo no estoy de acuerdo con las mutilaciones/ castraciones ni en adultos pero no las prohibiría, sí informaría.

" Mamá soy trans" reciente libro muy recomendado,además del reconocido " Nadie nace en un cuerpo equivocado"

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#40 Vorkosigan

#37 y en YouTube TransTrain, reportaje de la TV sueca, donde se visibiliza este problema.

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#39 --298--
*

#17 Pero si la muerte, mientra miles de niños mueren de hambre o viven en la miseria y tendrán secuelas que arrasttraran de por vida, pero esos otros niños no os importan una mierda...
El 98% de los adolescentes que cambia de género no se arrepiente de adultos, según The Lancet. Las dudas y opiniones sobre la conveniencia de que los adolescentes decidan su cambio de género antes de la edad adulta apenas cuenta con evidencias científicas. Pero tenéis que malmeter en la vida de los demás, porque un niño mal asesorado por médicos y psicólogos le salio mal ,ale y con eso a prohibir a todos los demás sin mas evidencia que lo que dice un grupo de paranoicos...

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#41 Vorkosigan

#39 estás mezclando el problema del hambre y miseria en el mundo con lo que aquí se está debatiendo? En serio?

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#42 --298--

#41 "El 98% de los adolescentes que cambia de género no se arrepiente de adultos, según The Lancet"
www.elindependiente.com/vida-sana/salud/2022/10/21/el-98-de-los-adoles

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#48 function

#42 Si han hecho un seguimiento por 20 años es porque esos trans son de otra generación. La actual está más adoctrinada y manipulada.

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#51 --298--

#48 Tu el Lancet lo tienes cruzado porque eres mas de hacer caso a lo que digan celadores, enfermeros o tipod como Iker Jimenez...

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#58 function

#51 ¿No estarás pretendiendo venderme tu podcast?

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#46 function

#39 El medidor de demagogia casi me estalla.

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#47 --298--

#46 A mi que vengan con las mismas mierdas transfobas cada dos por tres...

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#50 function

#47 A ver, que vengas con las mismas mierdas promutilación de niños cada dos por tres...

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#53 --298--

#50 Si el Lancet es una mierda poco mas puedo decir.

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#57 function

#53 Te dejo un palo para que la pinches.

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#52 inconformistadesdeel67

#47 Te termino la frase, me da asco, y eso es lo que da en pleno siglo XXI esa gente que sigue viviendo en la caverna.

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#63 Vorkosigan

#39 quién coño ha hablado de prohibir? Paranoicos unas personas a las que les han arruinado la vida?

Lo tuyo no es normal

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#65 --298--

#63 Los doctores también tienen arruinado la vida a otros, los malos profesionales claro, todos nos arrepentimos de algo que pensamos que hubiese cambiado nuestras vida a mejor porque lo dice el subcondciente, pero la vida va a estar siempre llena de variables, que la gente podría estar mejor preparada e informada para estos y los demás menesteres de la vida que se presente, no tengo ninguna duda,

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#66 --1013--

#6 haz una cosa. Coméntale esto mismo a algún adulto que tengas a mano. Por ver la cara que pone, nada más.

Vaya argumento. Una moto. Si es que...

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#67 --298--

#66 Para saber lo que piensa un abuelo reaccionario ya te tenemos a ti...

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#68 --1013--
*

#67 en tu línea, pero no está mal la salida.

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#55 Juan_Nervion

Una vez me contaron que si me siento manco y voy a que me corten una mano, me llevan al manicomio.

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#59 Pavon

#55 o no...

youtu.be/zpAWFYwCPCc

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