El Gobierno negocia una ley masiva de asilo a los inmigrantes "interceptados en aguas internacionales"

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Sumar quiere garantizar "el principio de no devolución" recogido en la Convención de Ginebra.

asilo, protección internacional, ley de asilo, inmigrantes ilegales, corrupción

comentarios (46)

Comentarios destacados:

#10 Lo primero, una cosa es inmigración cualificada, otra sin cualificación y otra ilegal. Lo segundo, que no está en mano de un Estado prohibir que inmigre gente es como reconocer que no es un Estado soberano (claro que se puede prohibir, mira a Australia, está lleno de inmigrantes, pero legales). Lo tercero, la inmigración es un tema más que merece ser discutido, ser contrario a ella o querer restringirla no hace a nadie xenófobo o racista, pese a que muchos juegan esa carta. Lo cuarto, todo tiene un límite, por eso te puse el ejemplo del vaso de agua, lo que durante un tiempo fue necesario o positivo, durante otro tiempo puede no serlo.

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#2 inconformistadesdeel67

Es necesario, aunque le pese a los xenófobos.

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#3 Black_Bergman
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una "ley masiva"! dioss mío...

Está la ley organica, el decreto ley, decreto legislativo y LA LEY MASIVA! que solo aplican los malvados rojos!

Es libertadgenital, puro onanismo panfletario...

Cuando se sepa algo real y concluyente sobre esto ya lo sabremos, de momento esto es basura.

Pero ya se avisó que el polulismo termina chocando con la impepinable realidad. La Melona en Italia lo sabe bien: www.rnd.de/politik/italien-warum-giorgia-meloni-eine-halbe-million-mig

Italia: La populista de derecha Giorgia Meloni trae medio millón de migrantes al país

A pesar de todos los eslóganes xenófobos, debido a la aguda escasez de mano de obra, el Gobierno italiano de derechas está abriendo las fronteras a los inmigrantes. Paralelamente, la inmigración ilegal continúa

Y es que en toda Europa hay, aparte de pocos nacimientos, una "epidemia de derechita cobarde y vaga que se niega a hacer trabajos de baja estirpe" por eso los que curramos lo hacemos rodeados de inmigrantes, sin los cuales no podríamos terminar los encargos. Por cierto, excelentes personas y profesionales en su mayoría todos aquellos que he conocido... una realidad muy contraria al mantra paleto deshumanizante que nos quieren vender algunos desocupados que andan con la cabeza metida en el culo todo el santo día

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#5 Black_Bergman
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#4 Yo soy de los que ven y huelen la mierda a distancia... gracias a este sentido que dios y una educación pública y de calidad me han dado.

Y también detecto rapido a los consentidos y vagos quejicosos, gracias a llevar casi 35 anos currando, en de todo.

Ponte a currar y deja de llorar porque un "hombre de paja" te ha quitado tu bocadillo, chavalote.

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#6 function

#3 Pues nada, que sigan viniendo. ¿Paramos al llegar a algún porcentaje? ¿Te parece bien un 60%?

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#7 Black_Bergman
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#6 falsas dicotomías a mí...?

JA!

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#8 inconformistadesdeel67

#3 Sí, y ojalá esta basura se haga realidad, para que se jodan los xenófobos.

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#9 function

#7 No es ninguna dicotomía. Imagina que tienes sed y te pones a beber agua, según tú parece ser que no es lógico plantearse cuando parar de beber agua.

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#10 Black_Bergman
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#9 Imaginate que la inmigración es un fenomeno intrínseco a la humanidad y que esta se incrementa por una coyuntura que se ha provocado.

Vivo y convivo y trabajo rodeado de inmigrantes. Yo mismo, pardiez, soy inmigrante por decisión propia, aunque esperando 10 anos lo habría sido forzoso como tantos espanoles que vinieron hace 14 y 15 anos a Alemania.

Uno se cansa de leer según que cosas. Dejemos de mirarnos el puto ombligo, hay un problema y la solución no está en prohibir inmigrar o emigrar, porque NO SE PUEDE PROHIBIR pues no está en tu mano. Eso es como prohibir que llueva o haga calor. Puedes poner mas y mas controles, ya se hace. Puedes repatriar, ya sea hace por miles y miles. Incluso, Italia durante meses dejó a miles (más de lo habitual) de inmigrantes morir negándose a rescatarlos y siguieron viniendo. Y siguen y siguen, a pesar de todo, habiendo inmigrantes, gente desplazada. Por ejemplo 8 millones de sirios, 2 millones de palestinos, sudaneses, etiopes, senegaleses, nigerios, malienses, rohnynga....

Estoy harto de conocer gente que está A LA FUERZA por motivos de subsistencia o supervivencia fuera de su casa.

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#11 function

Justo lo que necesitaba España y Europa en general.

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#12 function

#10 Lo primero, una cosa es inmigración cualificada, otra sin cualificación y otra ilegal. Lo segundo, que no está en mano de un Estado prohibir que inmigre gente es como reconocer que no es un Estado soberano (claro que se puede prohibir, mira a Australia, está lleno de inmigrantes, pero legales). Lo tercero, la inmigración es un tema más que merece ser discutido, ser contrario a ella o querer restringirla no hace a nadie xenófobo o racista, pese a que muchos juegan esa carta. Lo cuarto, todo tiene un límite, por eso te puse el ejemplo del vaso de agua, lo que durante un tiempo fue necesario o positivo, durante otro tiempo puede no serlo.

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#14 Black_Bergman
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#12 Primero, la inmigración que yo conozco se ha cualificado aquí, yo me he cualificado aquí. Un oficio se aprende en 2 anos currando (formación dual) y un nivel mínimo de idioma en 6 meses.

Segundo. No, Espana por muy soberana que sea, no tiene potestad alguna de prohibir que alguien EMIGRE, en todo caso puede prohibir la entrada, es decir que alguien INMIGRE, pero en ese caso, debe custodiar a la persona hasta que esta se encuentre a salvo, si no hay posibilidad de asegurar a esa persona se considera refugiada y entonces se tramita su destino que puede ser Espana o cualquier país de la UE. Espana es un país firmante de un monton de tratados que debe cumplir en materia de inmigración y derechos humanos.

Tercero. Claro que la inmigración merece ser discutida, claro que plantea problemas, pero debe ser discutida a base de realidades, no de pajas xenófobas (no va por ti) y de simplificaciones que ignoran toda la problemática que lleva a una persona a salir de su país y tras meses o anos, llega casi por puro azar a un país europeo cual sea, desde Oriente Medio o Africa.

Cuarto. Todo tiene un límite, y ese límite está en el número de guerras conflictos y hambrunas que un ser humano puede soportar, por eso emigra la inmensa mayoría de este incremento en los ultimos tiempos, que se mezcla con la imigración normal rompiendo todas las bolsas de inmigración. Por eso aquí a nuestra arcadia feliz no llega ni un 5% de los desplazados que hay pululando por nuestra "periferia".

Sabiendo todo esto y sabiendo la relación directa entre una decisión en Occidente para parar el mal que provoca cientos de miles de migraciones y sabiendo que esa decisión no se toma, por lo que llaman sus intereses, dime ahora de qué estamos hablando?

Vamonos a Gaza, más de 2 millones de desplazados, la solución que se ha planteado por Israel y sus aliados no es parar la masacre, es que se metan en otros países. Asi que antes de culpabilizar a los inmigrantes y recetar mano dura contra ellos, visto que siguen viniendo si o sí, y tropecientos más siguen pululando por áfrica y oriente medio, podríamos ponernos a discutir el problema REAL y que cada uno gestione (no va por ti) su xenofobia en privado.

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#15 Black_Bergman
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#13 pues 25 anos me queda hasta la jubilación como poco, majete.

Obras ya inspecciono, es parte de mi trabajo. Trabajo real de 7 a 14:30 5 días a la semana, no sé si sabes lo que es... trabajar

PD: yo cuento con trabajar hasta los 75 como poco, aunque espero que los ultimos 10 unicamente ya como freelance para complementar la pensión...

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#17 function

#14 Oye, pues nada, mientras haya países en el mundo que no sean un lugar pacífico, democrático y esa arcadia feliz de la que me hablas, abramos las fronteras totalmente y disfrutemos de ser la minoría en nuestro propio país. A eso es a lo que vamos.

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#18 Black_Bergman
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#17 Pero vamos a ver, si Libia, que es el emisor de imigrantes mayor en este momento a traves del Mediterraneo fue el país más rico de áfrica con una cpacidad de dar asilo, cobijo y trabajo a miles de ellos y nos lo hemos cepillado! Mandamos milypico militares en aviones, fragatas y submarinos y lo destruímos, kaputt, finito...!

Que no podemos seguir hablando como si no tuviesemos nada que ver. Que ese es el problema. Tenemos TODO que ver. Que hemos propiciado, ya no hablo indirectamente, sino directamente esta situación.

Yo me siento minoría entre cualquier grupo que no sea capaz de pensar, que tenga una lógica tan rota y una memoria tan corta que sea incapaz de ver la realidad que tiene ante sus narices, y en este tema "la mayoría" está razonando así de mal.

Dicho esto, y sin acritud personal de ningun tipo, un saludo.

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#20 Black_Bergman
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#19 Oye, que luego entiendes como está Alemania y el norte de europa en general

Trabajando y con muy poquito paro. Hasta los Polizist- y Polizistinen en Berlin tienen trasfondo familiar inmigrante. También tenemos científicos, chóferes de autobuses, jueces, profesores y políticos... Esto crea ante el ojo humano una realidad de competición donde todos somos iguales y los alemanitos que conviven con alemanes con transfondo inmigrante aprenden a no lloriquear por internet "porque fulanito le ha quitado mi bocadillo", como tú haces.

Sal de tu cueva, carcundio, y (repito) ponte a currar. Cuando curras, conoces gente, aprendes a respetarla (camaradería) y se te borra la pantonera y el racismo de la cabeza. Además te queda menos tiempo para tonterías. Tonterías de las cuales tú sueltas muchas, lo que me lleva a pensar que te sobra tiempo.

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#22 Asus_tando

Hay gente que vive en un mundo paralelo.

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#23 function
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#18 Se te va un poco la pelota, si bien la masacre de Libia vino causada por la guerra promovida por Occidente (gracias, Estados Unidos), ¿también tenemos la culpa de lo que pasa en todos los otros países? ¿Marruecos, por ejemplo (lo menciono por ser de donde viene más gente)? ¿Qué responsabilidad tienen los gobiernos de todos esos países de donde tanta población quiere salir? ¿Tengo yo que sentirme culpable de algo que no he provocado? ¿Acaso no es corrupto mi gobierno también?

Yo creo que el discurso de auto-odio no conduce a nada bueno. Odia a los políticos, no a los ciudadanos. Y aunque fuésemos culpables de todos los males del mundo --que, por supuesto, no lo somos--, ¿la solución para ellos es emigrar a Europa o sería mejorar las condiciones de sus países?

Fíjate bien lo que propones, te des cuenta o no de ello: la destrucción de Europa. Lo digo de igual forma que te paseas por Londres y no hay británicos, hay extranjeros y "nuevos británicos". O según qué barrios de Francia, Barcelona o Bruselas, donde hay miniciudades marroquíes o africanas. Y ojo en el futuro con la conflictividad social y los derechos de las mujeres.

Vienen tiempos lúgubres si seguimos tu razonamiento. Es una pena, todas las naciones tienen derecho a vivir, salvo la nuestra (o las nuestras), parece ser.

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#25 function

#19 Ésa es otra, los autóctonos que tienen la posibilidad emigran, y a cambio, por así decirlo, viene gente no preparada y que necesita de los servicios sociales. Una especie de reemplazo de masa laboral. Muy triste, todo.

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#26 Black_Bergman
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#23 En fin...

Marruecos es un tema, Libia y el subsahara y el sahel (grueso de la problemática que toca a Espana e Italia) es otro. Reino Unido (La Commonwealth) es otro tema del que deberías leer para entender por qué Reino Unido tiene un presidente britanico Indio y el Alcalde de Londres es Británico Paquistaní.

Tu comentario ahora está un poco bordeando la tontada de "la teoría del reemplazo" y "la destrucción de Europa"

Mira, yo no soy admirador de quien esgrime ese tipo de magufadas en sus argumentaciones. Tu razonamiento o uno muy parecido, recordemos, es el único que ha llevado una vez a Europa a destruirse de verdad y a 55 millones de muertos, bajo el mantra de que de otra forma Alemania (como otros países europeos) perdería su identidad y por lo tanto su razón de ser.

El mío es simplemente solventar el exceso migratorio, cambiando nuestra politica desde los países europeos y la UE con los países de origen de dicha migración miembros de la UA y la LA... y abandonar toda esta diatriba chovinista ultra que parece que hay que meter en todos los temas... De ahí a la chorrada que te has marcado para decirme que se me va la cabeza...

En fin...

Lo dicho, un saludo.

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#27 function

#26 "Tu comentario ahora está un poco bordeando la tontada de "la teoría del remplazo" y "la destrucción de Europa""
No es ninguna tontada, díme qué queda de británico en Londres, porque lo mismo nos pasará a nosotros. Porque para los que piensan como tú nunca hay suficiente, debemos "acoger" a todo aquél que quiera venir, tenga justificación o no la tenga, podamos acogerle en condiciones o no podamos, tengamos nuestros propios problemas o no los tengamos (paro, vivienda asequible, gasto social). El resultado es fácil de prever, estamos sólo comenzando a verlo.

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#28 Black_Bergman
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#27 Tu conoces la historia del imperio británico, no?

Si no la conoces no pasa nada, pero has de saber que No hay nada más británico que un Bobby con turbante Sij.

Si, si es una tontería, pero es que no quiero entrar en discutir así.

Y yo no he dicho en ningun sítio "que nunca sea suficiente".

Estás tergiversando mis palabras, no veo muy buena intención en tus comentarios.

Adios y hasta otro tema.

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#29 function

#28 "Y yo no he dicho en ningun sítio "que nunca sea suficiente"."
Te lo he preguntado y no me has respondido, de ahí deduzco eso.

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#30 Black_Bergman
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#29 Te lo he preguntado y no me has respondido, de ahí deduzco eso.

Lo primero es que no me lo has preguntado. Lo segundo es que aunque lo hubieses hecho, que no es así, lo único que confirmaría que des por hecha la respuesta, es que tu pregunta no era una pregunta sino una acusación y la respuesta estaba ya decidida y era anterior a la pregunta--->apriorística.

No mientas, que está feo.

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#31 function

#30 Mi pregunta está en este comentario: "Pues nada, que sigan viniendo. ¿Paramos al llegar a algún porcentaje? ¿Te parece bien un 60%?"
Antes de acusar a alguien de mentir igual convendría leer con detenimiento.

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#32 Black_Bergman
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#31 y yo te he dicho que eso es una falsa dicotomía.

Es como si yo te pregunto si no sería mejor en tu opinión poner unas Ametralladoras Gatling en la playa y destriparlos antes de tocar la costa. Dando a entender, como probablemente imaginas, que eres un puto nazi. Y si no me gusta lo que me respondes diré despues que eso es lo que querrías hacer.

Pero no lo voy hacer porque sería una falacia y no sirve para el debate y además es irrespetuoso.

Así que en ningun momento he hablado de que no "sea suficiente", estoy planteando soluciones realistas como solventar o paliar los problemas que generan los desplazamientos sin necesidad de convertir el mediterraneo en una fosa común y evitar los efectos negativos de una inmigración inabarcable por nuestros países. En vez de gastar millonadas en destruir países o acaparar sus recursos gastarlas en que prosperen... quizás.

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#33 function

#32 No es ninguna dicotomía, hay una población inmigrante y una autóctona y se pueden sacar los porcentajes. Si seguimos importando personas como hasta ahora, las cifras seguirán la tendencia que llevamos. Si no te quieres mojar, muy bien.

Con tu comentario queda clara tu postura buenista, espera que ponga el meme de todo aquél que no piensa como yo es nazi...

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#35 Black_Bergman
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#33 es que tú me estás planteando el debate de la "identidad"...

Eso es irrelevante ya que se basa en tus prejuicios, muy importantes en tu sala de estar, muy irrelevantes en el resto del universo.

Aquí hablamos de impacto de la inmigración socioeconómicamente, tús prejucios sobre Reino Unido, sobre Alemania u otros países de los que todo lo que conoces se basa en retazos de información y rumores de muy variopinto origen y calidad, no definen la situación.

La falsa dicotomia es basicamente afirmar que solo hay dos opciones, dejarles entrar (como si se hiciese) o no dejarles entrar (como si no se hiciese ya). Te he intentado explicar que inmigrantes huyendo de la miseria y la muerte va a haber siempre, te he puesto el dato italian el cual lo puedes buscar en particular. Durante los meses que Salvini prohibió operar a barcos de rescate en aguas italianas vinieron los mismos que iban a venir de cualquier manera. Por eso era tan importante no destruir Libia, y es tan importante asegurar la paz entre Marruecos y Argelia, por mucho que EE.UU o Rusia no quieran.

También podemos hablar del tema de acogida offshore en Australia y cómo salió. Pues terminó siendo abandonado porque suponía una injusticia enorme y con el estado siendo condenado por tribunales a acoger a centenares de inmigrantes a los que se tuvo que nacionalizar (ojo) por que habían sido recluidos durante meses en lo que de facto era una cárcel, algunos de ellos por errores burocraticos ni siquiera eran inmigrantes sino turistas.

Para hablar de un problema hay que entenderlo en toda su dimensión, y me parece que te falta mucho por comprender. Empatia (eso que llamas buenismo) no te iba a pedir, tranquilo.

Tu debes ser de los de a mi que no me molesten los negritos, pero el coltan para mi Iphone, el uranio para mi nucelar y el petroleo para mi coche baratito hoyga!

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#36 function
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#35
-- ¡Abran las compuertas!
-- ¡Sí, capitán! --gritaron al unísono los sorosboys

--¿Qué podría salir mal? --se preguntó Bilnasse en voz alta mientras miraba los engranajes de las enormes compuertas girar.
-- Lo veremos en 20 años. --dejó ir Coplature--, aunque para entonces ya nada será igual.

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#37 Black_Bergman
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#8 Los "xenófobos" (que, a ver, no todos lo son) deberían entender que si bien una inmigración masiva y descontrolada pone en serios problemas (que cuesa mucho afrontar por parte del estado) a la ciudadanía en general, inmigrantes incluidos. Esta es producto de unas causas, y es a esas causas, dejándose de identidades (que cada uno tiene la suya), a las que hay que poner solución. Y eso es geopolítica, eso es poner en debate muchos aspectos que sobrepasan la jurisdicción de un unico estado.

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#38 Black_Bergman
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#21 la delincuencia extranjera? los clanes, las mafias y todo eso existe como en cualquier lado, yo he sido testigo de delincuencia toda mi vida, extranjera o auóctona o mezclada, en todos los países en los que he vivido. Yo, francamente estoy hasta los mismísimos de vivir en una ciudad, he vivido en tres capitales y desde la infancia en Madrid, cuando estabamos de yonquis hasta arriba y habí todo tipo de matones matandosea cuchilladas por futbol o política, a hoy puedo recordar la tira de movidas que me han pasado directamente o he presenciado. Hoy todo circula entorno a la droga y a los clanes inmobiliarios. Es parte de la gentrificación, la ciudad se llena de gente de paso, no les importa "lo que dejan", ellos vienen unos dias o unos meses alimentan el mercado de la droga y a petar los alquileres y aparte de pasearse por los cafés visitan los lugares de moda y se ponen fines de semanas enteros en un club..., lo cual a su vez deja pasta en hostelería y me da trabajo a mi también en la construcción, pero al mismo tiempo requiere de un servicio que les provea de farlopa, quetamina, poppers, etc. ---> la mafia.

Pues a ver si la desarrollan la dual, porque retirarme de maestro allí sería una opción que sopesaría, y muchos que conozco también piensan en volver algún día a su tierra... a ser posible en un sitio tranquilo y con poca gente, la procedencia, el color y eso me da igual...

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#39 IterCriminis

Es lo que tiene la deuda.

¿O alguien se creía que era gratis?

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#40 function

#39 Ya casi lo había olvidado. El dinero, la causa de casi todos nuestros problemas.

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#41 inconformistadesdeel67

#37 Efectivamente, para solucionar un problema hay que apuntar a su raíz fundamentalmente.

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#42 BLUESS

#15 Ya, eso pensaba yo...
Ahora pasados los 60 casi es cuando más curro.

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#43 BLUESS

#17 ejem, ya lo hemos hecho. Somos el único país del mundo con puertas abiertas.

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#44 BLUESS

#11 Pues los ilusos no.lo ven. Tenemos obligaciones con los saharauis que el mediamierda de Sánchez abandonó y con Guinea Ecuatorial,país hoy petado de petróleo ,no parece pobre. Lo demás UK,Francia y los putos belgas,que cada palo aguante su vela. Culpitas no,gracias.

Ah y ucranianos ahora y Gazatíes si vienen. Stop

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#45 Asus_tando

#33 Es predicar en el desierto y ya hasta te tienes que reir. El emigrante, sin cualificación, español en Alemania que se cree experto en la Commonwealth. El primer ministro viene de familia millonaria e influyente, esa es la principal razón de llegar ahí, no porque sus ancestros vivieran en una región colonizada.

Esta gente es autodestructiva y no le importa llevarse por delante a quien esté alrededor. Su idea no es mejorar Africa, es convertir Europa en Africa. Haciendo peor la vida a su alrededor.

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#46 CondeMor
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Yo los enviaría todos a Ginebra, incluidos los que aplauden esto. Es necesario.

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