#12 Primero, la inmigración que yo conozco se ha cualificado aquí, yo me he cualificado aquí. Un oficio se aprende en 2 anos currando (formación dual) y un nivel mínimo de idioma en 6 meses.
Segundo. No, Espana por muy soberana que sea, no tiene potestad alguna de prohibir que alguien EMIGRE, en todo caso puede prohibir la entrada, es decir que alguien INMIGRE, pero en ese caso, debe custodiar a la persona hasta que esta se encuentre a salvo, si no hay posibilidad de asegurar a esa persona se considera refugiada y entonces se tramita su destino que puede ser Espana o cualquier país de la UE. Espana es un país firmante de un monton de tratados que debe cumplir en materia de inmigración y derechos humanos.
Tercero. Claro que la inmigración merece ser discutida, claro que plantea problemas, pero debe ser discutida a base de realidades, no de pajas xenófobas (no va por ti) y de simplificaciones que ignoran toda la problemática que lleva a una persona a salir de su país y tras meses o anos, llega casi por puro azar a un país europeo cual sea, desde Oriente Medio o Africa.
Cuarto. Todo tiene un límite, y ese límite está en el número de guerras conflictos y hambrunas que un ser humano puede soportar, por eso emigra la inmensa mayoría de este incremento en los ultimos tiempos, que se mezcla con la imigración normal rompiendo todas las bolsas de inmigración. Por eso aquí a nuestra arcadia feliz no llega ni un 5% de los desplazados que hay pululando por nuestra "periferia".
Sabiendo todo esto y sabiendo la relación directa entre una decisión en Occidente para parar el mal que provoca cientos de miles de migraciones y sabiendo que esa decisión no se toma, por lo que llaman sus intereses, dime ahora de qué estamos hablando?
Vamonos a Gaza, más de 2 millones de desplazados, la solución que se ha planteado por Israel y sus aliados no es parar la masacre, es que se metan en otros países. Asi que antes de culpabilizar a los inmigrantes y recetar mano dura contra ellos, visto que siguen viniendo si o sí, y tropecientos más siguen pululando por áfrica y oriente medio, podríamos ponernos a discutir el problema REAL y que cada uno gestione (no va por ti) su xenofobia en privado.
#14 Oye, pues nada, mientras haya países en el mundo que no sean un lugar pacífico, democrático y esa arcadia feliz de la que me hablas, abramos las fronteras totalmente y disfrutemos de ser la minoría en nuestro propio país. A eso es a lo que vamos.
#17 Pero vamos a ver, si Libia, que es el emisor de imigrantes mayor en este momento a traves del Mediterraneo fue el país más rico de áfrica con una cpacidad de dar asilo, cobijo y trabajo a miles de ellos y nos lo hemos cepillado! Mandamos milypico militares en aviones, fragatas y submarinos y lo destruímos, kaputt, finito...!
Que no podemos seguir hablando como si no tuviesemos nada que ver. Que ese es el problema. Tenemos TODO que ver. Que hemos propiciado, ya no hablo indirectamente, sino directamente esta situación.
Yo me siento minoría entre cualquier grupo que no sea capaz de pensar, que tenga una lógica tan rota y una memoria tan corta que sea incapaz de ver la realidad que tiene ante sus narices, y en este tema "la mayoría" está razonando así de mal.
Dicho esto, y sin acritud personal de ningun tipo, un saludo.
#18 Se te va un poco la pelota, si bien la masacre de Libia vino causada por la guerra promovida por Occidente (gracias, Estados Unidos), ¿también tenemos la culpa de lo que pasa en todos los otros países? ¿Marruecos, por ejemplo (lo menciono por ser de donde viene más gente)? ¿Qué responsabilidad tienen los gobiernos de todos esos países de donde tanta población quiere salir? ¿Tengo yo que sentirme culpable de algo que no he provocado? ¿Acaso no es corrupto mi gobierno también?
Yo creo que el discurso de auto-odio no conduce a nada bueno. Odia a los políticos, no a los ciudadanos. Y aunque fuésemos culpables de todos los males del mundo --que, por supuesto, no lo somos--, ¿la solución para ellos es emigrar a Europa o sería mejorar las condiciones de sus países?
Fíjate bien lo que propones, te des cuenta o no de ello: la destrucción de Europa. Lo digo de igual forma que te paseas por Londres y no hay británicos, hay extranjeros y "nuevos británicos". O según qué barrios de Francia, Barcelona o Bruselas, donde hay miniciudades marroquíes o africanas. Y ojo en el futuro con la conflictividad social y los derechos de las mujeres.
Vienen tiempos lúgubres si seguimos tu razonamiento. Es una pena, todas las naciones tienen derecho a vivir, salvo la nuestra (o las nuestras), parece ser.
Marruecos es un tema, Libia y el subsahara y el sahel (grueso de la problemática que toca a Espana e Italia) es otro. Reino Unido (La Commonwealth) es otro tema del que deberías leer para entender por qué Reino Unido tiene un presidente britanico Indio y el Alcalde de Londres es Británico Paquistaní.
Tu comentario ahora está un poco bordeando la tontada de "la teoría del reemplazo" y "la destrucción de Europa"
Mira, yo no soy admirador de quien esgrime ese tipo de magufadas en sus argumentaciones. Tu razonamiento o uno muy parecido, recordemos, es el único que ha llevado una vez a Europa a destruirse de verdad y a 55 millones de muertos, bajo el mantra de que de otra forma Alemania (como otros países europeos) perdería su identidad y por lo tanto su razón de ser.
El mío es simplemente solventar el exceso migratorio, cambiando nuestra politica desde los países europeos y la UE con los países de origen de dicha migración miembros de la UA y la LA... y abandonar toda esta diatriba chovinista ultra que parece que hay que meter en todos los temas... De ahí a la chorrada que te has marcado para decirme que se me va la cabeza...
#26 "Tu comentario ahora está un poco bordeando la tontada de "la teoría del remplazo" y "la destrucción de Europa""
No es ninguna tontada, díme qué queda de británico en Londres, porque lo mismo nos pasará a nosotros. Porque para los que piensan como tú nunca hay suficiente, debemos "acoger" a todo aquél que quiera venir, tenga justificación o no la tenga, podamos acogerle en condiciones o no podamos, tengamos nuestros propios problemas o no los tengamos (paro, vivienda asequible, gasto social). El resultado es fácil de prever, estamos sólo comenzando a verlo.
#19Oye, que luego entiendes como está Alemania y el norte de europa en general
Trabajando y con muy poquito paro. Hasta los Polizist- y Polizistinen en Berlin tienen trasfondo familiar inmigrante. También tenemos científicos, chóferes de autobuses, jueces, profesores y políticos... Esto crea ante el ojo humano una realidad de competición donde todos somos iguales y los alemanitos que conviven con alemanes con transfondo inmigrante aprenden a no lloriquear por internet "porque fulanito le ha quitado mi bocadillo", como tú haces.
Sal de tu cueva, carcundio, y (repito) ponte a currar. Cuando curras, conoces gente, aprendes a respetarla (camaradería) y se te borra la pantonera y el racismo de la cabeza. Además te queda menos tiempo para tonterías. Tonterías de las cuales tú sueltas muchas, lo que me lleva a pensar que te sobra tiempo.
#21 la delincuencia extranjera? los clanes, las mafias y todo eso existe como en cualquier lado, yo he sido testigo de delincuencia toda mi vida, extranjera o auóctona o mezclada, en todos los países en los que he vivido. Yo, francamente estoy hasta los mismísimos de vivir en una ciudad, he vivido en tres capitales y desde la infancia en Madrid, cuando estabamos de yonquis hasta arriba y habí todo tipo de matones matandosea cuchilladas por futbol o política, a hoy puedo recordar la tira de movidas que me han pasado directamente o he presenciado. Hoy todo circula entorno a la droga y a los clanes inmobiliarios. Es parte de la gentrificación, la ciudad se llena de gente de paso, no les importa "lo que dejan", ellos vienen unos dias o unos meses alimentan el mercado de la droga y a petar los alquileres y aparte de pasearse por los cafés visitan los lugares de moda y se ponen fines de semanas enteros en un club..., lo cual a su vez deja pasta en hostelería y me da trabajo a mi también en la construcción, pero al mismo tiempo requiere de un servicio que les provea de farlopa, quetamina, poppers, etc. ---> la mafia.
Pues a ver si la desarrollan la dual, porque retirarme de maestro allí sería una opción que sopesaría, y muchos que conozco también piensan en volver algún día a su tierra... a ser posible en un sitio tranquilo y con poca gente, la procedencia, el color y eso me da igual...
#19 Ésa es otra, los autóctonos que tienen la posibilidad emigran, y a cambio, por así decirlo, viene gente no preparada y que necesita de los servicios sociales. Una especie de reemplazo de masa laboral. Muy triste, todo.
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Segundo. No, Espana por muy soberana que sea, no tiene potestad alguna de prohibir que alguien EMIGRE, en todo caso puede prohibir la entrada, es decir que alguien INMIGRE, pero en ese caso, debe custodiar a la persona hasta que esta se encuentre a salvo, si no hay posibilidad de asegurar a esa persona se considera refugiada y entonces se tramita su destino que puede ser Espana o cualquier país de la UE. Espana es un país firmante de un monton de tratados que debe cumplir en materia de inmigración y derechos humanos.
Tercero. Claro que la inmigración merece ser discutida, claro que plantea problemas, pero debe ser discutida a base de realidades, no de pajas xenófobas (no va por ti) y de simplificaciones que ignoran toda la problemática que lleva a una persona a salir de su país y tras meses o anos, llega casi por puro azar a un país europeo cual sea, desde Oriente Medio o Africa.
Cuarto. Todo tiene un límite, y ese límite está en el número de guerras conflictos y hambrunas que un ser humano puede soportar, por eso emigra la inmensa mayoría de este incremento en los ultimos tiempos, que se mezcla con la imigración normal rompiendo todas las bolsas de inmigración. Por eso aquí a nuestra arcadia feliz no llega ni un 5% de los desplazados que hay pululando por nuestra "periferia".
Sabiendo todo esto y sabiendo la relación directa entre una decisión en Occidente para parar el mal que provoca cientos de miles de migraciones y sabiendo que esa decisión no se toma, por lo que llaman sus intereses, dime ahora de qué estamos hablando?
Vamonos a Gaza, más de 2 millones de desplazados, la solución que se ha planteado por Israel y sus aliados no es parar la masacre, es que se metan en otros países. Asi que antes de culpabilizar a los inmigrantes y recetar mano dura contra ellos, visto que siguen viniendo si o sí, y tropecientos más siguen pululando por áfrica y oriente medio, podríamos ponernos a discutir el problema REAL y que cada uno gestione (no va por ti) su xenofobia en privado.
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Que no podemos seguir hablando como si no tuviesemos nada que ver. Que ese es el problema. Tenemos TODO que ver. Que hemos propiciado, ya no hablo indirectamente, sino directamente esta situación.
Yo me siento minoría entre cualquier grupo que no sea capaz de pensar, que tenga una lógica tan rota y una memoria tan corta que sea incapaz de ver la realidad que tiene ante sus narices, y en este tema "la mayoría" está razonando así de mal.
Dicho esto, y sin acritud personal de ningun tipo, un saludo.
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Yo creo que el discurso de auto-odio no conduce a nada bueno. Odia a los políticos, no a los ciudadanos. Y aunque fuésemos culpables de todos los males del mundo --que, por supuesto, no lo somos--, ¿la solución para ellos es emigrar a Europa o sería mejorar las condiciones de sus países?
Fíjate bien lo que propones, te des cuenta o no de ello: la destrucción de Europa. Lo digo de igual forma que te paseas por Londres y no hay británicos, hay extranjeros y "nuevos británicos". O según qué barrios de Francia, Barcelona o Bruselas, donde hay miniciudades marroquíes o africanas. Y ojo en el futuro con la conflictividad social y los derechos de las mujeres.
Vienen tiempos lúgubres si seguimos tu razonamiento. Es una pena, todas las naciones tienen derecho a vivir, salvo la nuestra (o las nuestras), parece ser.
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Marruecos es un tema, Libia y el subsahara y el sahel (grueso de la problemática que toca a Espana e Italia) es otro. Reino Unido (La Commonwealth) es otro tema del que deberías leer para entender por qué Reino Unido tiene un presidente britanico Indio y el Alcalde de Londres es Británico Paquistaní.
Tu comentario ahora está un poco bordeando la tontada de "la teoría del reemplazo" y "la destrucción de Europa"
Mira, yo no soy admirador de quien esgrime ese tipo de magufadas en sus argumentaciones. Tu razonamiento o uno muy parecido, recordemos, es el único que ha llevado una vez a Europa a destruirse de verdad y a 55 millones de muertos, bajo el mantra de que de otra forma Alemania (como otros países europeos) perdería su identidad y por lo tanto su razón de ser.
El mío es simplemente solventar el exceso migratorio, cambiando nuestra politica desde los países europeos y la UE con los países de origen de dicha migración miembros de la UA y la LA... y abandonar toda esta diatriba chovinista ultra que parece que hay que meter en todos los temas... De ahí a la chorrada que te has marcado para decirme que se me va la cabeza...
En fin...
Lo dicho, un saludo.
No es ninguna tontada, díme qué queda de británico en Londres, porque lo mismo nos pasará a nosotros. Porque para los que piensan como tú nunca hay suficiente, debemos "acoger" a todo aquél que quiera venir, tenga justificación o no la tenga, podamos acogerle en condiciones o no podamos, tengamos nuestros propios problemas o no los tengamos (paro, vivienda asequible, gasto social). El resultado es fácil de prever, estamos sólo comenzando a verlo.
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Si no la conoces no pasa nada, pero has de saber que No hay nada más británico que un Bobby con turbante Sij.
Si, si es una tontería, pero es que no quiero entrar en discutir así.
Y yo no he dicho en ningun sítio "que nunca sea suficiente".
Estás tergiversando mis palabras, no veo muy buena intención en tus comentarios.
Adios y hasta otro tema.
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Trabajando y con muy poquito paro. Hasta los Polizist- y Polizistinen en Berlin tienen trasfondo familiar inmigrante. También tenemos científicos, chóferes de autobuses, jueces, profesores y políticos... Esto crea ante el ojo humano una realidad de competición donde todos somos iguales y los alemanitos que conviven con alemanes con transfondo inmigrante aprenden a no lloriquear por internet "porque fulanito le ha quitado mi bocadillo", como tú haces.
Sal de tu cueva, carcundio, y (repito) ponte a currar. Cuando curras, conoces gente, aprendes a respetarla (camaradería) y se te borra la pantonera y el racismo de la cabeza. Además te queda menos tiempo para tonterías. Tonterías de las cuales tú sueltas muchas, lo que me lleva a pensar que te sobra tiempo.
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Pues a ver si la desarrollan la dual, porque retirarme de maestro allí sería una opción que sopesaría, y muchos que conozco también piensan en volver algún día a su tierra... a ser posible en un sitio tranquilo y con poca gente, la procedencia, el color y eso me da igual...