Centenares de iraquíes asaltan la embajada sueca en Bagdad por la quema de un Corán en Estocolmo

#1 BLUESS
*

No es equilibrado, ellos no toleran, nosotros tragamos...Francia. Nosotros en pocos años.

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#2 Vorkosigan

#1 al margen de que tengas razón, no me parece procedente quemar coranes o biblias o toras solo por tocar los cojones. Mucha gente normal también se va a sentir ofendida.

Esto era lo mínimo previsible. Lo siguiente va a ser una masacre en el centro de Estocolmo.

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#3 Injustice_Marvin
*

#2 Quemar un Corán o una biblia o una bandera multicolor entra dentro de la libertad de una persona al igual que sentirse ofendida o sentirse unicornio. Hay más países fuera de la UE donde estar a gusto, ya que esto y otros temas es delito y los iraquíes se van a sentir como en casa.

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#4 Vorkosigan

#3 es que hay libertades de expresión cuyo único objetivo es tocar los cojones. Puedo quemar la bandera de Francia, la camiseta del Real Madrid o un Corán. O el fulano que se puso a lanzar un speech y a interrumpir una procesión en Sevilla. Es alguna reivindicación de algo? No. Coño, pues no lo hagas solo por joder.

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#5 Injustice_Marvin
*

#4 Entiendo lo que dices pero vayamos más allá, pongámonos en una representación artística,transgresora con denuncia social lo motivación que quieras, puede ofender? Sí. Es necesario poder ejercer esa libertad para poder expresar nuestro pensamiento? También.
Por tanto forma para de la democracia y de nuestros valores occidentales. ¿No les gusta? Perfecto no mire para allí.
Cuando casan a sus hijas aun siendo niñas con señores de pelo blanco y otras prácticas ? Tomamos nosotros si embajada? Los amenazamos?
Que vayan practicando la tolerancia y civilizandose.

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#11 mephist

#5 Aquí solo despiden, señalan con el dedo, piden su muerte, estamos en europa

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#13 Vorkosigan

#5 Es que yo no lo veo comparable. Un señor puede venir de un país islámico y adoptar (o al menos respetar) nuestra forma de vida, nuestras costumbres y nuestras libertades. Y puede parecerle perfecto. Pero es musulmán y ofenderle con la quema de su libro sagrado no forma parte ni de nuestra cultura ni de nuestras libertades. Si lo hacemos solo por joder, porque sabemos que les jode, no me parece procedente.

Que sí, que es "libertad de expresión", pero no se cual es el objeto de esa muestra concreta de "libertad de expresión". Lleva a algo concreto? Simplemente defiendo que soy muy libre de quemar libros que algunas personas consideran lo más sagrado que hay?

Sinceramente, no lo entiendo.

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#14 Injustice_Marvin
*

#13 Hay gente que tira cabras desde campanarios o golpea a los caballos incluso en los testículos y le parece cultura, a mi me parece horrible y muchísimo peor que un acto simbólico pero me tengo que aguantar. No me verás atentar contra nadie por ello.
La libertad de expresión es un valor occidental y demos gracias de haber superado la inquisición católica que superen ellos la suya islámica.
Hablas de quemar pero es que la reacción sería la misma con una viñeta satírica y en mi opinión debería producirse mucho más y no dejar sucumbir al miedo.

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#15 Vorkosigan

#14 Sigo sin estar de acuerdo. No es una cuestion de vencer miedos. Para mí es una cuestion de respeto frente a una libertad que no tiene el loable objetivo de defender la libertad de expresion. No se, es como el ejemplo que puse antes, el del tío que se plantó en medio de una procesión en Semana Santa en Sevilla. Tiene derecho a expresarse y a pasar por donde le salga de los huevos? Sí, pero evidentemente podría callarse y pasar unos metros por delante o por detras, sin ofender a nadie y sin molestar. Es eso una defensa justificable de la libertad de expresión? No lo creo.

1 k 28

#16 Injustice_Marvin
*

#15 El ejemplo que pusiste es entendible pero no análogo, la persona que se plantó en medio de la procesión no sólo se estaba expresando estaba intentado pararla o impedirla, pero la persona que quemó el Corán no se interpuso ante nadie ni pegó a nadie ni insultó a nadie, ni boicoteó a nadie, las personas que se molestaron por ello estaban a miles de km y ES SU PROBLEMA.
No quemaron ellos una bandera arcoiris? no pudo afectar eso a los sentimientos de muchas personas? y no fueron corriendo a subirse al tejado de ninguna embajada.

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#21 nynph

#13 Estarán hartos de que siempre seamos los demás los que tenemos que respetarles pero ellos no nos respetan a nosotros.

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#22 nynph

#7 Te remito a #13.

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#10 mephist

#4 Me pregunto si los islamistas ignoraran estas cosas si quemarían tantos coranes.
Si alguien te odia y quema algo que tú quieres, si tú reaccionas mal, premias al pirómano e incentivas el que lo siga haciendo.

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#59 lectorcritico

#4 No sé si estoy de acuerdo del todo, pero si bastante.
Hay protestas que se hacen porque molestan.
Enseñar las tetas en una capillas, procesionar un mega-coño.
Hay otras cosas mas utiles como pone en evidencia las barbaridades de los libros religiosos. y lo estupido que es seguir un libro acriticamente o los dictados de un pastor aborregador.

Ademas de las conculcacion de libertades de la religion, en niños, gente que pretenden adoctrinar, etc.
Ademas de tolerar barbaridadades ilegales como el sacrifico halal y mutilar pitos.

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#6 Roundpixel
*

#3 uno puede estar por encima de las provocaciones (aunque sean legitimas y formen parte de la liberta d de expresión) y ser civilizado e inteligente, o uno puede ser tan imbécil como aquellos que van a sentirse ofendidos provocando un problema que justo están buscando con esa acción.

2 k 60

#7 inconformistadesdeel67
*

Os estoy leyendo, y tengo que decir que sí, y no, y todo lo contrario.

#1, #2, #3, #6

En mi opinión no veo correcto eso que han hecho de quemar el Corán, y por otro lado veo con malos ojos todas aquellas acciones motivadas por el fanatismo.

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#9 mephist

#7 Yo veo correcto quemar todo aquello fabricado por el hombre, y debo reconocer inconformistadeel67 que TÚ FUISTE FABRICADO POR EL HOMBRE

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#12 inconformistadesdeel67

#9 Que me quemen, pues.

1 k 40

#25 inconformistadesdeel67

#8 ¿Sin límites? Si piensas así no pareces muy coherente, ¿no?

Tal vez quemar un Corán pueda resultarle a alguien igual de ofensivo, o más, que el hecho de que un usuario de mediatize exprese que la madre de otro usuario debería haberle abortado. ¿Por qué reportaste entonces? Según tus propias palabras, ¿no deberías haberte jodido, y respetado el comentario? #2, #6, #17, #24, @function

2 k 60

#26 mephist
*

#25
Yo sólo he reportado una vez y fue como consecuencia de que ella me reportara. Fue aquí
www.mediatize.info/c/189261

El motivo del reporte fue que lejos de refutar como se quedó sin salida me reportó porque según ella no la dejaba en paz.

PD: por qué dices que no soy coherente?

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#28 inconformistadesdeel67

#26 Obviamente, porque no lo eres.

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#29 mephist

#28 Obviamente debes decir en qué parte no soy coherente

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#30 inconformistadesdeel67

#29 Obviamente, sólo un tonto no vería en qué parte no lo eres.

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#31 mephist

#30 Derecho a la ofensa vs derecho a insultar?
Solo un tonto los confundiría

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#32 inconformistadesdeel67

#31 Sí, ya, ya. Sal por ahí ahora. Eres tan gracioso.

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#33 mephist
*

#32 Como en el reporte de mi comentario me limito a meter pullitas a las salidas de terceros.

Criticar una religión no es llamar violador a nadie. Del mismo modo que no es lo mismo criticar a los antivacunas que llamar antivacunas a uno.

Me has visto alguna vez acaso abogar por meter delitos de odio por doquier?

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#34 inconformistadesdeel67

#33

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#35 mephist

#34 Por qué no argumentas un poquito?

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#36 inconformistadesdeel67

#35 Ya me has dado la respuesta, te pregunté "¿sin límites?", y después dije lo demás. Tú has ido contestando centrándote en lo demás que dije, y de tus respuestas deduzco que sí, que hay límites para ti.

0 k 20

#37 mephist

#36 Estás de acuerdo que quemar un corán no es lo mismo que llamar violador a uno?

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#38 inconformistadesdeel67
*

#37 Salvo si a quien se le llame violador lo sea. También estoy de acuerdo, conmigo mismo, en que decirle a alguien que su madre debería haberle abortado tampoco es lo mismo que llamarle violador.

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#39 mephist
*

#38 No sé de donde viene lo del abortado la verdad....

Si ví en el nótame algo de eso pero no era yo.
Ésto para ser exactos
www.mediatize.info/postits/30181

1 k 27

#40 inconformistadesdeel67
*

#39 Tengo que pedirte disculpas, te he confundido con otro usuario. A veces confío demasiado en mi memoria.

Te he confundido con este otro usuario, el que responde: www.mediatize.info/c/182440

1 k 27

#41 mephist
*

#40 joer el --298-- ese fue quien me reportó a mí, pero antes no se llamaba de otra manera?
Pedisure o algo así

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#42 inconformistadesdeel67

#41 No, hombre. Esos números aparecen cuando alguien se da de baja.

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#43 function

#25 Una cosa es un foro y otra el sistema legal.

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#44 inconformistadesdeel67

#43 Ya lo sé.

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#45 mephist

#44 Por eso habéis abierto mediatize en las bahamas

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#46 inconformistadesdeel67

#45 Yo no lo abrí, y no, no es por eso que se abriera en otro lado.

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#47 mephist
*

#46 Porque si venía la policía podías darles marihuana medicinal?
O porque bob marley era el presi

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#48 inconformistadesdeel67

#47 Imagina lo que quieras, yo no puedo resolver tu inquietud por saber de ello, debe ser otro usuario el que lo haga, si lo tiene a bien.

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#49 mephist
*

#48 Problemas de Asperger???? recuerda que sin empatía no tendrás ese problema

La respuesta correcta era: Es que era el único país que no ocupaba la PAM

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#50 inconformistadesdeel67

#49 No, es que no suelo meterme en asuntos personales de otros.

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#51 mephist
*

#50 Problemas de asperger agravados??? recuerde mirar el añadido a #49

PD: para la PAM: no es que tenga nada contra ti, el problema es que NO ME VAN LOS HOMBRES

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#52 inconformistadesdeel67

#51 Tengo tarea, lo siento. Debo salir ahora. Hasta otra, que disfrutes del sitio.

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#53 helisan

#2, #6, #17, #25 como administrador y Comisario Cultural me parece infantil que estemos perdiendo el tiempo gestionando el tema insultos, infamias y groserías. Yo daría barra libre, y hasta promovería olimpiadas de insultos, que si se insulta con ingenio es muy divertido.

3 k 80

#54 inconformistadesdeel67

#53

Sí.

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#8 mephist

#2 El derecho a no ser ofendido desaparece cuando te conviertes en adulto.
Si algo te ofende, te jodes y lo respetas.

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#17 --1217--

#2 La libertad de expresión debería estar muy por encima de religiones y supersticiones

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#18 Injustice_Marvin

#17 Es que si no es así, estamos involucionando claramente al medievo.

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#19 Vorkosigan

#17 no me estáis entendiendo. Me dan igual las religiones. Voy más allá. No tiene ningún sentido la libertad de expresión si la usas solo para tocar los cojones y no estás revindicando nada.

Es provocar gratuitamente, en mi opinion

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#24 helisan

#19 es que la libertad de expresión no puede operar en función de nuestro criterio subjetivo o de los sentimientos que tenemos acerca de los fines de quien la ejerce. Para dejarla sin sentido tendríamos que consensuar un delito, poejemplo: decidimos como sociedad que sea delito quemar libros. Entonces ahí tienes una razón objetiva (en un sentido social, no real). Por supuesto, sería patata de razón, que estropearía un poco más nuestra civilización. Pero sería un marco en el que actuar. Decir…

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#27 mephist

#19 Si te provoca es que careces de tolerancia

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#55 --1217--
*

#19 No importa que sea solo para tocar los cojones, la libertad de expresión debería quedar por encima.

También se quemas fotos de monarcas y banderas para tocar los cojones, pero deberia ser amparado por la libertad de expresión.

Aparte que los musulmanes luego son los primeros a quemar símbolos y pisotearlos, con lo que, ajo y agua

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#57 Vorkosigan

#55 te dejé un comentario en otro hilo. Donde no considerabas que la libertad de expresión fuese ese sacrosanto derecho que aquí defiendes

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#58 --1217--

#57 Te he contestado en ese hilo.

Como puedes leer, respeto la libertad de expresión SIEMPRE.

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#20 nynph
*

Yo les animaría a que de paso, puestos en faena, quemaran también la Biblia y la Tora, son libros que no cuentan más que mentiras para adoctrinar a la gente.

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#56 --1217--

#20 Con lo que molaba la mitología griega, llena de dobles sentidos y aventuras..

Y al final triunfaron las religiones dirigidas a los más tontos.

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#23 squanchy
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Como si la embajada tuviera culpa de todos y cada uno de los actos de sus nacionales

1 k 40

Centenares de iraquíes asaltan la embajada sueca en Bagdad por la quema de un Corán en Estocolmo

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