Vox fue creado para que se mantuviera el bipartidismo en España cuando Ciudadanos no acabó de funcionar. Su...

fermin

Vox fue creado para que se mantuviera el bipartidismo en España cuando Ciudadanos no acabó de funcionar.
Su existencia anima a los votantes del PSOE para que vayan a votar y así gane. Y si eso no consigue que gane el PSOE, entonces apoyan y gobierna el PP. Vox es un mero instrumento. Atado y bien atado.

Hace unos meses ya lo dije aquí: @fermin

La democracia está sobrevalorada.

2 k 40

omoloc

@fermin
Vox fue impulsado para mantener el bipartidismo en España precisamente porque Ciudadanos tuvo un gran éxito y eso era un problema, porque Ciudadanos era un partido "de centro" y eso era demoledor para el bipartidismo, porque podía ejercer de partido bisagra. Necesitaban un partido a la derecha de la derecha y eso era Vox (que ya existía) así que solo tuvieron que impulsarlo sacándolo en los medios y eliminando a Ciudadanos de los medios (este ejemplo es muy divertido y evidente: twitter.com/omoloc/status/1263858784297943046 ).

Lo que está tremendamente sobrevalorado es nuestro sistema. Está tan sobrevalorado que algunos hasta lo consideran una democracia. En España jamás hemos tenido democracia. Para mi democracia solo la ha habido en Atenas (con muchos peros) y en Suiza.

Y la democracia no es ni un valor absoluto (no todas las cosas elegidas por la mayoría son buenas/justas) ni necesariamente el mejor sistema (es probable que la mayoría no escoja la mejor solución), pero es un sistema mejor que el resto de los mecanismos que ha habido. En un futuro (¿cercano?) probablemente nos gobiernen inteligencias artificiales.

@fermin

1 k 20

fermin

@omoloc Coincido en casi todo, pero no en lo de Cs. No creo que pusieran en peligro a nadie, de hecho, se autoinmolaron ellos mismos después de no haber ejercido su función de bisagra, y haber virado totalmente a la derecha, siguiendo un poco la fórmula de Steve Bannon que tan bien había funcionado con Trump (y otros como Bolsonaro). Como era un partido de centro, esa técnica no les funcionó y se hundieron. Y es ahí cuando el sistema se da cuenta de que necesitan a otros para usar esta estrategia, y usan a Vox para ello (como usaron a Cs previamente... eran partidos que ya existían).

4 k 78
fermin

@Roundpixel @omoloc Fíjate que fue secuencial, no a la vez. Primero se crea Cs, y cuando acaban inmolándose por no funcionar para lo que fueron creados, ser bisagra del bipartidismo, se cambia de estrategia para "subir" en los medios a Vox.

Recuerdo en la cadena La Sexta nunca se habló de Vox hasta la inmolación de Cs (cuando renúncia Rivera). Y es entonces cuando se empieza a dar relevancia mediática a Vox. Creo que fue en unas elecciones autonómicas, creo que fue en unas andaluzas. Y desde entonces así estamos.

3 k 60

Roundpixel

@omoloc @fermin @fermin mi opinión sobre el ascenso (y la aparición) de C y Vox van por otro camino. Cuando aparecieron a nivel nacional, el PP estaba muy tocado por sus continuas corruptelas y hasta sus propios allegados estaban dispuestos a dejar de apoyarles, entre esos se distinguen dos modalidades, los moderados a los que ya les daba vergüenza ser relacionados con tanta corruptela (C se potenció para recoger a esos), y los extremistas a los que les cabrea cualquier cosa que les haga quedar mal (a esos los recogió Vox). De ese modo, ante la carencia de variedad en la derecha, esas posibles abstenciones no se producirían, y luego el PP ya acordaría con esos dos partidos (como así ha sido) los apaños que fuesen menester. C no es (¿era?) un partido de centro, es un partido de derechas pero moderado.

3 k 51

fermin

@omoloc @Roundpixel Bueno, Vox no deja de ser otro partido bisagra. Lo de Cs no fue un error, fue siemplemente que no les funcionó... porque como demostró Steve Bannon, para "romper" de forma determinante unas políticas estáticas, hay que ser radical. Es lo que ocurrió cuando irrumpió Podemos en la "arena política". Cs nunca causó el mismo impacto, por el simple hecho de ser de "centro". En cambio Vox sí está funcionando, porque es "extremista", como Steve Bannon proponía.

Pero si os fijáis, a Vox ya le están bajando el suflé, porque está tomando demasiada inercia. No les interesa que gobierne en solitario, simplemente que sea un bisagra para ayudar al bipartidismo a continuar ejerciendo el poder. En España nunca gobernará en solitario ningún partido que no sea PSOE o PP. De ser así, habría un golpe de estado, etc. Desde el 18 de julio de 1936, en España solo ha tenido el poder la élite económica. Recordad que el avión Dragon Rapide que usó Francisco Franco para protagonizar la sublevación que desencadenó la guerra civil de 1936 fue financiado por el empresario catalán Juan March (fundador de Transmediterránea y la Banca March).

2 k 40
omoloc

@fermin
Partido bisagra es un partido que alterna entre dos partidos en el poder (como Ciudadanos)

Partido muleta es el que solo soporta a un partido (como Vox, Izquierda Unida, Podemos o Sumar)

@Roundpixel

3 k 51
fermin

@omoloc @Roundpixel Ok, si esas son las definiciones, entonces todos son "muleta" para mí. Es mi opinión claro. Para mí Cs nunca fue creado para gobernar, si no para "ayudar" (muleta) a los partidos del bipartidismo (PSOE/PP) a gobernar cuando no tuvieran una mayoría absoluta.

4 k 70

omoloc

@Roundpixel
Mi punto de vista es que Ciudadanos fue elegido a la desesperada asi de forma improvisada como un "Podemos de derechas" (www.elperiodico.com/es/politica/20140625/josep-oliu-propone-crear-una-) y posteriormente se dieron cuenta del error que suponía crear un partido bisagra y pasaron a fomentar a Vox

@fermin @fermin

4 k 71

Roundpixel

@omoloc de un modo o de otro fueron creados exprofeso para cubrir una carencia, no aparecieron por la falta de representación de ciertas ideologías, eran creaciones forzadas para un objetivo.

4 k 69

mejores postits

suscripciones por RSS

ayuda

+mediatize

estadísticas