#16 No estamos hablando de un niño ya nacido. Estamos hablando de los tres primeros meses de embarazo.
En ese caso, si el hombre renuncia al niño, es el equivalente a una mujer que decide tener una inseminación artificial para tener un niño en solitario. Cuando ese niño (de una inseminación artificial) nazca, va a tener sólo una madre, y no se puede obligar al donante de semen a mantener a ese niño.
El padre y la madre pueden haber renunciado a lo que quieran que cuando nazca el crio los derechos seran del crio y no de la madre ni del padre. Asi que el padre tendra que hablar con el crio para desentenderse de el pq es el crio el que va a perder sus derechos y el que tiene que cederlos.
Pero vamos, es igual que si el padre dijera que se hace cargo y la madre dice que no y se lleva a cabo el embarazo y el parto: la madre seguiria teniendo sus obligaciones con el crio....
#27 Pero ¡Eso iria contra los derechos del niño! ¿no?
Ese niño podría exigir saber quién es su padre. De hecho puede ser importante saber quién es por motivos médicos.
¿Deberíamos cambiar eso de que sean anónimos e inindentificables?
#28 De hecho los motivos medicos son el unico supuesto legal en el que se puede conocer al donante.
Pero solo porque esta regulado para que los padres biologicos en el caso de la donacion REGLADA no tengan responsabilidad paterna.
Si donas semen fuera del circuito oficial, (que es mediante un banco de esperma) eres el padre biologico y pueden exigirte responsabilidades sobre el crio (Eso ocurre si, por ejemplo, donas semen a alguien conocido, parece ser que es algo que tuvo su cierto momento de estar de moda en USA)
#46 Ah. Que la diferencia es que la donación de semen está reglada.
Pero precisamente lo que estamos diciendo es que se regle que no se obligue a nadie a asumir una responsabilidad de vida que no desea asumir.
Es decir: bastaría con reglarlo, para que un embarazo no deseado se convierta en donación de semen.
(Ojo, y un padre por donación dentro del circuito oficial sigue siendo padre biológico. Ahí no hay ninguna diferencia entre una cosa y la otra)
Yo es que lo veo muy claro: deberíamos distinguir muy bien el sexo por ocio del sexo para procrear, y el sexo para procrear siempre debe ser voluntario, nunca debería ser algo forzado. Ni para los hombres ni para las mujeres.
#24 En los 3 primeros meses la madre puede decidir lo que quiera, pudiendo abortar si así lo desea.
Después, cuando nazca el niño, se tiene que hacer cargo de él, ya no puede asesinarlo.
#31 Amigo, disculpas en primer lugar, porque no quiero que te sientas ofendido por lo que digo, no es mi intención desde luego. También expresar mi más sincero pesar por esa situación que te ha tocado vivir, y decirte que no debes preocuparte porque tu hija, cuando sea mayor, sabrá que su padre estuvo y está ahí.
Dicho esto, es que tu caso no sirve como ejemplo para la situación que debatimos, porque es el caso contrario, es decir un padre que no quiere desentenderse de su hija en ningún sentido. Sé que habemos muchos, que estamos muy descontentos con la legislación vigente, y su deriva, por lo que supone en cuanto a pérdida de derechos frente a la mujer, pero debemos ser capaces de separar situaciones, porque si no, en vez de debatir lo que se pretende debatir, convertimos el debate en una discusión donde empieza a ramificarse la cuestión a debatir, y mezclarse con otras temáticas diferentes.
A ver, la situación que estamos debatiendo es, yo entiendo, sobre el caso concreto de que un hombre no quiera tener un hijo, y su pareja decida tenerlo. Podemos hablar de lo que consideraríamos justo, y de lo que la legislación establezca para este caso, y algunos ya hemos dado opiniones y comentado al respecto, pero pienso que no estáis entendiendo bien a @dreierfahrer . Él está hablando de que en tal caso, lo que debe primar es el derecho del menor, una vez haya nacido, en cuanto a ser criado en las mejores circunstancias, y aunque pueda ser injusto, o parecernos injusto, debido a que el niño nació por decisión unilateral, yo puedo entender que se establezca esa prioridad. Además él está diciendo que en ese sentido, la responsabilidad es la misma tanto para el padre como para la madre, en una hipotética situación inversa.
En fin, como siempre las relaciones entre humanos provocan situaciones complejas de resolver para que todos estemos contentos. #19
#33 De inicio decir que para nada me siento molesto ni ofendido por ninguno de los comentarios aquí vertidos, ni mucho menos por los tuyos. Siento haber desviado la atención principal del hilo, pero cuando una persona está herrada me gusta hacérselo saber, para que no le pase como a mi, que viví engañado durante muchos años y luego, al ver la realidad, se me hizo aun más duro.
Y al margen de situaciones personales, y volviendo al hijo. pienso que siempre hay que velar por el bien del menor, aunque en la actualidad esto dista mucho de la realidad, pero el bien del menor a mi juicio no consiste en que tenga un progenitor y un pagador, para mi el bien del menor pasa porque el progenitor o los progenitores le den la mejor vida posible. En ese sentido opino como #19 , si el hombre no lo desea, pero la mujer sí (dentro de unos plazos establecidos, por supuesto) y al final decide tenerlo, conste como una inseminación artificial y que el padre no tenga conocimiento de dicho niño, ni le saquen el dinero por ello, por supuesto.
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En ese caso, si el hombre renuncia al niño, es el equivalente a una mujer que decide tener una inseminación artificial para tener un niño en solitario. Cuando ese niño (de una inseminación artificial) nazca, va a tener sólo una madre, y no se puede obligar al donante de semen a mantener a ese niño.
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Despues, cuando nazca el niño, se aplica #16:
El padre y la madre pueden haber renunciado a lo que quieran que cuando nazca el crio los derechos seran del crio y no de la madre ni del padre. Asi que el padre tendra que hablar con el crio para desentenderse de el pq es el crio el que va a perder sus derechos y el que tiene que cederlos.
Pero vamos, es igual que si el padre dijera que se hace cargo y la madre dice que no y se lleva a cabo el embarazo y el parto: la madre seguiria teniendo sus obligaciones con el crio....
Ese niño podría exigir saber quién es su padre. De hecho puede ser importante saber quién es por motivos médicos.
¿Deberíamos cambiar eso de que sean anónimos e inindentificables?
Pero solo porque esta regulado para que los padres biologicos en el caso de la donacion REGLADA no tengan responsabilidad paterna.
Si donas semen fuera del circuito oficial, (que es mediante un banco de esperma) eres el padre biologico y pueden exigirte responsabilidades sobre el crio (Eso ocurre si, por ejemplo, donas semen a alguien conocido, parece ser que es algo que tuvo su cierto momento de estar de moda en USA)
Pero precisamente lo que estamos diciendo es que se regle que no se obligue a nadie a asumir una responsabilidad de vida que no desea asumir.
Es decir: bastaría con reglarlo, para que un embarazo no deseado se convierta en donación de semen.
(Ojo, y un padre por donación dentro del circuito oficial sigue siendo padre biológico. Ahí no hay ninguna diferencia entre una cosa y la otra)
Yo es que lo veo muy claro: deberíamos distinguir muy bien el sexo por ocio del sexo para procrear, y el sexo para procrear siempre debe ser voluntario, nunca debería ser algo forzado. Ni para los hombres ni para las mujeres.
Después, cuando nazca el niño, se tiene que hacer cargo de él, ya no puede asesinarlo.
Que obviedades, ¿no?
Dicho esto, es que tu caso no sirve como ejemplo para la situación que debatimos, porque es el caso contrario, es decir un padre que no quiere desentenderse de su hija en ningún sentido. Sé que habemos muchos, que estamos muy descontentos con la legislación vigente, y su deriva, por lo que supone en cuanto a pérdida de derechos frente a la mujer, pero debemos ser capaces de separar situaciones, porque si no, en vez de debatir lo que se pretende debatir, convertimos el debate en una discusión donde empieza a ramificarse la cuestión a debatir, y mezclarse con otras temáticas diferentes.
A ver, la situación que estamos debatiendo es, yo entiendo, sobre el caso concreto de que un hombre no quiera tener un hijo, y su pareja decida tenerlo. Podemos hablar de lo que consideraríamos justo, y de lo que la legislación establezca para este caso, y algunos ya hemos dado opiniones y comentado al respecto, pero pienso que no estáis entendiendo bien a @dreierfahrer . Él está hablando de que en tal caso, lo que debe primar es el derecho del menor, una vez haya nacido, en cuanto a ser criado en las mejores circunstancias, y aunque pueda ser injusto, o parecernos injusto, debido a que el niño nació por decisión unilateral, yo puedo entender que se establezca esa prioridad. Además él está diciendo que en ese sentido, la responsabilidad es la misma tanto para el padre como para la madre, en una hipotética situación inversa.
En fin, como siempre las relaciones entre humanos provocan situaciones complejas de resolver para que todos estemos contentos.
Y al margen de situaciones personales, y volviendo al hijo. pienso que siempre hay que velar por el bien del menor, aunque en la actualidad esto dista mucho de la realidad, pero el bien del menor a mi juicio no consiste en que tenga un progenitor y un pagador, para mi el bien del menor pasa porque el progenitor o los progenitores le den la mejor vida posible. En ese sentido opino como #19 , si el hombre no lo desea, pero la mujer sí (dentro de unos plazos establecidos, por supuesto) y al final decide tenerlo, conste como una inseminación artificial y que el padre no tenga conocimiento de dicho niño, ni le saquen el dinero por ello, por supuesto.