#12 La única forma es, me temo, la realidad, de la cual es fiel reflejo el porcentaje de denuncias y (mucho peor) el porcentaje de muertos. Hay más del 90% de denuncias de mujeres. Hay un 90% de muertes que son mujeres. Hay, en definitiva, una violencia que masivamente ejercen los hombres frente a las mujeres, aunque haya una ínfima minoría de mujeres que la ejerzan contra hombres
#13 una cosa no quita la otra. La violencia física o sexual se denuncia. La violencia psicológica no tanto. Y ahí es donde entran estudios y metaestudios diciendo que las mujeres tienen comportamientos abusivos hacia los hombres tanto como los hombres hacia las mujeres.
Por cierto, te recuerdo que hace un par de años se condenó a una persona por violencia de género porque, tras una discusión con su expareja, le dijo "vete a la "
Y todo esto obviando que las denuncias falsas en su mayoría no se persiguen. A la señora del pegamento en la vagina, siendo claramente falsas, se le condenó por simulación de delito. Ahora, las 10 denuncias contra su expareja por violencia de género cuentan como tal
#14 Lo primero es definir qué es violencia psicológica. Hay tíos que consideran violencia psicológica que su pareja sea libre, se vista como quiera, salga con sus amigos y no se someta a sus dictados, y obviamente no lo es. La violencia psicológica es insultar y maltratar al otro de palabra sistemáticamente, y es perseguible legalmente (aunque el primer paso lógico sea romper con esa persona que te insulta).
En esa tesitura, no me puedo creer que el 99% de los hombres agredidos psicológicamente no denuncien, por lo que sigo insistiendo en que la inmensa mayoría de la violencia de pareja es de hombres frente a mujeres. No obstante me reitero en lo de antes: si alguien te trata mal (aunque sea psicológicamente solo), mándale a paseo, sea hombre o mujer.
#15 y hay gente que considera que pegar a su pareja es normal. Pero sí hay clasificaciones hechas, se pueden encontrar con una búsqueda sencilla. Los estudios y metaestudios que hablan de "simetría" en la aplicación de violencia de pareja también. En cuanto a eso, es gracioso pero en esos mismos estudios, la gente que sufre violencia psicológica, tanto en caso de hombres como de mujeres, tienden a no identificarlo como tal: epsibapsicologia.es/violencia-psicologica-en-la-pareja/
No, tú te refieres a la violencia física. Luego, pues eso, que se considere mandar a la mierda a alguien como violencia de género pues lo dice todo respecto a la ley en este país.
En tu conclusión estamos totalmente de acuerdo.
EDIT: y no me malinterpretes, con esto no justifico la violencia en la pareja por parte de los hombres a las mujeres. Pero es que tampoco voy a decir sí a todo cuando me digan que las mujeres no ejercen violencia o cualquier sandez similar. Cualquier persona es capaz de usar la violencia de cualquier tipo contra otra persona, me mosque que se de por hecho que por lo que se tenga entre las piernas pensemos que esto es posíble o imposible
#11 Me sorprende que no hay ningun caso de una mujer que haya matado a otra mujer por motivos sentimentales, sea su pareja o la amante/nuevapareja de su pareja.
Como el caso que contaba Henar Alvarez que una mujer mató a su pareja hombre y a su amante.
#15 Si es dificl definir que es violencia psicologica, pero en un estudio habria que usar la misma definicion tanto si es hombre o mujer.
Hay ejemplos de encuestas que preguntan si un hombre a mirado el movil sin preguntar a su pareja mujer, pero no preguntan si le pasa lo mismo a un hombre. Lo mismo con insultos y demas.
#15 Hay un estudio de Dunedin con una muestra muy buena, es decir aletoria y no sesgada.
Se estudiaron muchos aspectos de la vida de niños hasta adultos durante decadas. Fueron elegidos años antes de tener edad de buscar pareja.
En aquellos estudios incluso por declaraciones de las/los propios agresores las agresion de mujeres y hombre a sus parejas eran bastante similares.
En el caso de los hombres la agresiones eran mas evidentes, por la superioridad fisica podria acabar con el/la agredida en el Hospital y peor, donde se registran o denuncian.
#15 siendo las leyes radicalmente distintas para hombres y mujeres, el número de denuncias no es indicador de nada.
Han desarticulado varias redes dedicadas a poner denuncias falsas de violencia de género para lucrarse a base de distintos derechos que se dan a las mujeres. Busca mafias que utilicen a hombres para denunciar a mujeres para lucrarse con los beneficios que da el estado a los hombres a ver cuántas encuentras.
Eso además de que un hombre que denuncia, está jodido si la mujer le pone una contra denuncia. Y todo ello por no hablar de la matraca constante y omnipresente para que las mujeres denuncien. Y aparte de que es muchísimo más difícil que un hombre denuncie a una mujer incluso aunque existiera igualdad de condiciones.
#64 Pásame las noticias sobre esas redes desarticuladas. Y las contra denuncias tienen muy poco éxito si no son reales, entre otras cosas por lo sospechoso que resulta que denuncies una vez que te han denunciado y no antes.
#67 Vale, desde 2012 hasta hoy 3 redes muy limitadas, todas ellas referentes a mujeres extranjeras y ninguna a mujeres españolas. Si lo comparamos con cualquier otra actividad criminal organizada, es absolutamente testimonial.
#65 Una contradenuncia puede levantar sospechas, pero no veo tan raro no denunciar hasta que te han denunciado, igual que alguien denuncia cuando le echan del trabajo, porque antes tenia miedo de represalias, como echarle del trabajo y si le han echado ya, no tiene nada o menos que perder.
Con una denuncia de otro tipo puede pasar lo mismo. Acumulas pruebas y si ya te meten en lios judiciales, denunciar tiene mas beneficios en relacion a los costes.
No siempre que se contradenuncia, es injustificado.
#78 En algunos sitios proporcionan perros de defensa a mujeres.
Las armas hay que saber usarlas y un arma de Fuego puede ser un peligro para transeuntes incluso manejadas por profesionales. Si además el agresor es de los que no les importa morir porque se suicidan despues, puede no ser efectivo.
En mi opinion lo mas seguro, si existe peligro de asesinato, es trasladar a la mujer a un lugar seguro que puede ser desconocido para el supuesto agresor y puede tener medidas de proteccion especiales.
Y que la justicia dilucide el conflicto lo antes posible para que la victima no esté en una situación incomoda.
El hecho de tener trasladarse da un punto mas de veracidad, porque es dificil querer esas molestias/trastorno si no hay un peligro real.
#80 No, apartar a la mujer de su hogar, su ambiente social y familiar, sus hijos (o hacer pasar a los críos el calvario de dejar su casa e irse con ellas un centro de acogida)…es absolutamente inaceptable porque supone una revictimizacion y desincentiva las denuncias (siendo ya de por sí tremendamente difícil atreverse a denunciar cuando vives aterrorizada por un cafre que comparte techo contigo). Ella debe quedarse en casa hasta que se solvente la situación, y la idea del perro de defensa me parece muy buena, se podría complementar con una pistola eléctrica paralizante y estaría bastante protegida.
Yo una contradenuncia en este ámbito la veo muy poco verosímil, porque la situación a denunciar es tan dura e insoportable para la víctima que tiene poco sentido aguantar hasta que te denuncian y entonces denunciar tú. Aparte de que los maltratadores no denuncian, apalean.
#65 Y las contradenuncias son una amenaza maravillosa de pasar una noche o más en el calabozo porque personas como tú defienden que hay que darle una sobreprotección especial a la mujer.
#68 No, las denuncias falsas se castigan www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-condenan-segunda-mujer-den y ya te digo que poner una denuncia por violencia de género curiosamente después de que te hayan denunciado a ti por lo mismo, canta muchísimo. Y como no tengas pruebas acabarás como la mujer de la noticia.
Y te lo digo sinceramente, prefiero que una persona pase una noche en un calabozo a que otra reciba una paliza brutal o muera. El daño en el segundo caso es infinitamente mayor. Eso si, si la denuncia es falsa deberá castigarsele.
#19 Es que en Irán no se puede denunciar por homofobia, pero en España si (y de hecho hay mujeres condenadas por agredir y matar a sus maridos…pero un 10% frente a un 90% de asesinatos de mujeres a manos de sus maridos).
Por que lo que te estoy intentando explicar es que el sistema en España tiene mecanismos para que los hombres no denuncien (y para fomentar las denuncias de las mujeres)
#28 En absoluto, los hombres tienen plena libertad para denunciar (y lo hacen y se condena a las mujeres culpables) y a la vez hay, como en la inmensa mayoría de países europeos, legislación específica para proteger a las mujeres frente a una violencia que les azota como colectivo de forma abrumadora (90% de mujeres muertas en casa y miles de maltratadas frente a 10% de hombres asesinados).
Hay pequeños detalles como el calabozo, o que tienen el doble de la pena por los mismos delitos, o que haya personas pagadas por las instituciones dando charlas a adolescentes en los institutos diciendo que los hombres que dicen ser maltratados en realidad son maltratadores.
Pero nada, son detalles. Son libres de denunciar cuando quieran. Si pueden pagarse un abogado, por supuesto.
There were no differences in the past experience of IPV between males and females who were not currently in a relationship, but males in a current relationship reported they experienced most forms of IPV more often than did females. IPV typically involves both male and female perpetrators and victims.
A second finding to emerge was that the ratio of unidirectional female-to-male compared to male-to-female IPV differed significantly among samples with higher rates of female-perpetrated unidirectional violence found in four of the five sample types considered. Higher ratios of male-to-female unidirectional violence were found only in criminal justice/legal studies that relied on police reports of IPV perpetration and/or in samples drawn from the U.S. military.
el número de estudios que registran mayores porcentajes de violencia perpetrada por la mujer en las relaciones de pareja es casi el triple del número de estudios que llegan a la conclusión contraria
Mientras que, a nivel general, los hombres cometen actos de violencia en una proporción mayor que las mujeres, a nivel de pareja esa tendencia se invierte.
#35 Honestamente me parece una salvajada que alguien diga que el mayor número de actos de violencia en pareja lo cometen las mujeres, cuando las estadísticas del INE evidencian que son víctimas en un 90% de los actos de violencia acaecidos en casa (y de las muertes que provocan) y el 95% de las denuncias las pongan las mujeres. Y eso no se desmiente con que en una encuesta un grupo de tios responda “siento que mi mujer me maltrata”.
Pero vuelvo a reiterar mi llamamiento: si algún hombre siente que su mujer le maltrata psicológicamente (y reitero, maltrato es insultar, no vivir tu vida como el ser
autonomo que eres), que corte con ella inmediatamente y se busque a alguien que le trate como considere que le deben tratar. Lo que es demencial es que, como he leído en tantos sitios, haya tíos que intenten justificar las palizas y las intimidaciones porque “mi novia me falta al respeto”. Si eso es verdad, la dejas y te buscas a otra que te aguante, pero no te da derecho a maltratar DE VERDAD a ninguna persona, máxime cuando eres libre de romper esa relación cuando quieras.
#42 Se puede afirmar que las estadísticas judiciales tienen infinitamente más valor que el que un tío diga en una encuesta “mi mujer no me trata bien”.
#39 el problema no es que lo diga "alguien". El problema es que es el resultado que dan cientos de estudios hechos con distintas metodologías en muchos países occidentales distintos.
Y lo que te estamos intentando explicar es que el sistema en España no trata igual a todas las víctimas. Y no las trata igual porque personas como tú defienden que no hay que tratarlas igual.
#43 Pero es que insisto: si 9 de cada 10 muertos en violencia de pareja son mujeres, si 9 de cada 10 condenas por violencia de pareja son de hombres, y si el 95% de las denuncias son de mujeres a hombres, lo que un tío diga en una encuesta tiene para mí un valor infinitamente menor que esas estadísticas.
La protección especial para las víctimas femeninas de violencia en el ámbito de la pareja (que básicamente se ciñe a las medidas cautelares, porque ya viste que el testimonio de la víctima como única prueba de cargo se acepta en todos los procesos penales) está totalmente justificada. Son singularmente vulnerables, tienen al agresor en casa y el peligro de que las destroce si se atreven a denunciarle es altísimo. No somos ni mucho menos el único país europeo que adopta estas medidas, porque son plenamente razonables.
Hay que educar a los tíos para que entiendan que su pareja no es suya, que no tienen derecho a decirle cómo vestir, como obrar o con quién salir, y que si una relación no funciona se corta y ya está. Pero mientras tanto hay que proteger a las mujeres actuales del riesgo real de muerte que tienen cuando la pareja es un maltratador y se atreven a salir de su yugo.
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Por cierto, te recuerdo que hace un par de años se condenó a una persona por violencia de género porque, tras una discusión con su expareja, le dijo "vete a la
Y todo esto obviando que las denuncias falsas en su mayoría no se persiguen. A la señora del pegamento en la vagina, siendo claramente falsas, se le condenó por simulación de delito. Ahora, las 10 denuncias contra su expareja por violencia de género cuentan como tal
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En esa tesitura, no me puedo creer que el 99% de los hombres agredidos psicológicamente no denuncien, por lo que sigo insistiendo en que la inmensa mayoría de la violencia de pareja es de hombres frente a mujeres. No obstante me reitero en lo de antes: si alguien te trata mal (aunque sea psicológicamente solo), mándale a paseo, sea hombre o mujer.
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No, tú te refieres a la violencia física. Luego, pues eso, que se considere mandar a la mierda a alguien como violencia de género pues lo dice todo respecto a la ley en este país.
En tu conclusión estamos totalmente de acuerdo.
EDIT: y no me malinterpretes, con esto no justifico la violencia en la pareja por parte de los hombres a las mujeres. Pero es que tampoco voy a decir sí a todo cuando me digan que las mujeres no ejercen violencia o cualquier sandez similar. Cualquier persona es capaz de usar la violencia de cualquier tipo contra otra persona, me mosque que se de por hecho que por lo que se tenga entre las piernas pensemos que esto es posíble o imposible
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Como el caso que contaba Henar Alvarez que una mujer mató a su pareja hombre y a su amante.
#15 Si es dificl definir que es violencia psicologica, pero en un estudio habria que usar la misma definicion tanto si es hombre o mujer.
Hay ejemplos de encuestas que preguntan si un hombre a mirado el movil sin preguntar a su pareja mujer, pero no preguntan si le pasa lo mismo a un hombre. Lo mismo con insultos y demas.
Se estudiaron muchos aspectos de la vida de niños hasta adultos durante decadas. Fueron elegidos años antes de tener edad de buscar pareja.
En aquellos estudios incluso por declaraciones de las/los propios agresores las agresion de mujeres y hombre a sus parejas eran bastante similares.
En el caso de los hombres la agresiones eran mas evidentes, por la superioridad fisica podria acabar con el/la agredida en el Hospital y peor, donde se registran
En una busque rapida he encontrado esto
youtu.be/PiS3bWpPWwQ
aqui.
www.meneame.net/story/tabu-violencia-pareja
Han desarticulado varias redes dedicadas a poner denuncias falsas de violencia de género para lucrarse a base de distintos derechos que se dan a las mujeres. Busca mafias que utilicen a hombres para denunciar a mujeres para lucrarse con los beneficios que da el estado a los hombres a ver cuántas encuentras.
Eso además de que un hombre que denuncia, está jodido si la mujer le pone una contra denuncia. Y todo ello por no hablar de la matraca constante y omnipresente para que las mujeres denuncien. Y aparte de que es muchísimo más difícil que un hombre denuncie a una mujer incluso aunque existiera igualdad de condiciones.
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cc: #64
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Edit: y no sé qué tiene que ver que las mujeres sean extranjeras o españolas.
Con una denuncia de otro tipo puede pasar lo mismo. Acumulas pruebas y si ya te meten en lios judiciales, denunciar tiene mas beneficios en relacion a los costes.
No siempre que se contradenuncia, es injustificado.
#67 Me habria ahorrado buscar el video en el minuto 15:
yewtu.be/watch?v=Xj4HKUNRUWc
#78 En algunos sitios proporcionan perros de defensa a mujeres.
Las armas hay que saber usarlas y un arma de Fuego puede ser un peligro para transeuntes incluso manejadas por profesionales. Si además el agresor es de los que no les importa morir porque se suicidan despues, puede no ser efectivo.
En mi opinion lo mas seguro, si existe peligro de asesinato, es trasladar a la mujer a un lugar seguro que puede ser desconocido para el supuesto agresor y puede tener medidas de proteccion especiales.
Y que la justicia dilucide el conflicto lo antes posible para que la victima no esté en una situación incomoda.
El hecho de tener trasladarse da un punto mas de veracidad, porque es dificil querer esas molestias/trastorno si no hay un peligro real.
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Yo una contradenuncia en este ámbito la veo muy poco verosímil, porque la situación a denunciar es tan dura e insoportable para la víctima que tiene poco sentido aguantar hasta que te denuncian y entonces denunciar tú. Aparte de que los maltratadores no denuncian, apalean.
Y muchas veces son personas que ya han pasado por el trago de pasar una noche en el calabozo y no quieren repetir la experiencia
cosasquemepreocupanomedivierten.wordpress.com/2017/10/12/una-noche-en-
Y en realidad da igual que alguien sospeche o no, porque las posibilidades de que te pase algo si te pillan son casi nulas.
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Y te lo digo sinceramente, prefiero que una persona pase una noche en un calabozo a que otra reciba una paliza brutal o muera. El daño en el segundo caso es infinitamente mayor. Eso si, si la denuncia es falsa deberá castigarsele.
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Por que lo que te estoy intentando explicar es que el sistema en España tiene mecanismos para que los hombres no denuncien (y para fomentar las denuncias de las mujeres)
Hay pequeños detalles como el calabozo, o que tienen el doble de la pena por los mismos delitos, o que haya personas pagadas por las instituciones dando charlas a adolescentes en los institutos diciendo que los hombres que dicen ser maltratados en realidad son maltratadores.
Pero nada, son detalles. Son libres de denunciar cuando quieran. Si pueden pagarse un abogado, por supuesto.
There were no differences in the past experience of IPV between males and females who were not currently in a relationship, but males in a current relationship reported they experienced most forms of IPV more often than did females. IPV typically involves both male and female perpetrators and victims.
connect.springerpub.com/content/sgrpa/3/2/199.abstract
A second finding to emerge was that the ratio of unidirectional female-to-male compared to male-to-female IPV differed significantly among samples with higher rates of female-perpetrated unidirectional violence found in four of the five sample types considered.
Higher ratios of male-to-female unidirectional violence were found only in criminal justice/legal studies that relied on police reports of IPV perpetration and/or in samples drawn from the U.S. military.
En negrita lo que yo decía.
www.malostratosfalsos.com/app/download/11303620298/500_razones_contra_
el número de estudios que registran mayores porcentajes de violencia perpetrada por la mujer en las relaciones de pareja es casi el triple del número de estudios que llegan a la conclusión contraria
Mientras que, a nivel general, los hombres cometen actos de violencia en una proporción mayor que las mujeres, a nivel de pareja esa tendencia se invierte.
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Pero vuelvo a reiterar mi llamamiento: si algún hombre siente que su mujer le maltrata psicológicamente (y reitero, maltrato es insultar, no vivir tu vida como el ser
autonomo que eres), que corte con ella inmediatamente y se busque a alguien que le trate como considere que le deben tratar. Lo que es demencial es que, como he leído en tantos sitios, haya tíos que intenten justificar las palizas y las intimidaciones porque “mi novia me falta al respeto”. Si eso es verdad, la dejas y te buscas a otra que te aguante, pero no te da derecho a maltratar DE VERDAD a ninguna persona, máxime cuando eres libre de romper esa relación cuando quieras.
me parece una salvajada que alguien diga que
no es gran cosa, la verdad.
Lo siento, pero no se pueden negar los hechos.
Y lo que te estamos intentando explicar es que el sistema en España no trata igual a todas las víctimas. Y no las trata igual porque personas como tú defienden que no hay que tratarlas igual.
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La protección especial para las víctimas femeninas de violencia en el ámbito de la pareja (que básicamente se ciñe a las medidas cautelares, porque ya viste que el testimonio de la víctima como única prueba de cargo se acepta en todos los procesos penales) está totalmente justificada. Son singularmente vulnerables, tienen al agresor en casa y el peligro de que las destroce si se atreven a denunciarle es altísimo. No somos ni mucho menos el único país europeo que adopta estas medidas, porque son plenamente razonables.
Hay que educar a los tíos para que entiendan que su pareja no es suya, que no tienen derecho a decirle cómo vestir, como obrar o con quién salir, y que si una relación no funciona se corta y ya está. Pero mientras tanto hay que proteger a las mujeres actuales del riesgo real de muerte que tienen cuando la pareja es un maltratador y se atreven a salir de su yugo.