#1 No te voy a quitar razón en lo que dices, porque yo mismo opino que la deriva en cuanto a este asunto no es buena, y que las políticas para luchar contra ello deberían basarse en dotar de medios a los cuerpos de seguridad, y en la educación (ya lo expresé más de una vez).
Ahora bien, también considero posible que algunos sientan una especie de protección cuando ven que desde la derecha se ataca que se haga nada para terminar de erradicar las actitudes machistas.
Precisamente en este último punto es donde diversos expertos han puesto el foco. Afirman que el auge del mensaje negacionista está en la base de este incremento en el número de violencias y de asesinadas.
Por lo que parece que los millones habría que gastamos en aplacar a los partidos negacionistas de este tipo de violencia. Estos partidos no se pueden consentir.
#2#4 creo que el problema está en cómo ha gestionado una parte de la izquierda esto.
Por un lado tenemos una asimetría legal. Por otro lado, se declara que se comete un delito concreto (violencia de género) según lo que tengan las personas agresora y agredida entre las piernas.
Criticas algo de esto? Machismo.
Cuando sacan a colación el convenio de Estambul y les dices que pone explícitamente que recomiendan que se aplique a toda la población independientemente de sus genitales, machismo
Cuando dices que la violencia de género puede ser ejercida por mujeres, machismo
bonus track: un ministro critica la ley del "sólo sí es sí" (allá por 2020) el motivo fue que era un machista frustrado
Por muy tonto que sea alguien, llega un punto en que estas cosas no cuelan. Y los que vienen negando la existencia de la violencia de género pescan a unos cuantos por el camino. No porque no exista sino porque han intentado colar que todo es violencia de género.
#4Precisamente en este último punto es donde diversos expertos han puesto el foco.
Diversos expertos pero no dice cuales... bien.
Lo de culpar al negacionismo es una gilipollez como un templo carente de fundamento, lo de la educación #2 no te diría que no, pero educación ya hay, al menos para los nacidos aquí, pero ¿que hacemos con los que vienen de fuera y tienen otra cultura y que precisamente son los que comenten mayor número de asesinatos? ( twitter.com/omoloc/status/1699324140065362206 )
Por otro lado es evidente, si no buscas las verdaderas causas y el origen en cada asesinato no podrás nunca poner solución a esto. Por ejemplo, esos asesinos que se acaban suicidando es más que evidente que detrás de ello existe una enfermedad mental severa, que si se hubiera tratado a tiempo se podría haber evitado ese asesinato. Es tan simple, que cualquiera se puede dar cuenta, no sé como no son capaces de verlo con tantas expertas y tantas comisiones y observatorios. De ahí que lo único que se me pasa por la cabeza es que no lo quieren ver, cruelmente quieren que se sigan produciendo estas muertes para así poder seguir viviendo de ello y por desgracia esa macabra lógica explica por que las víctimas no dejan de subir cada año.
Culpar al "negacionismo" es tremendamente estúpido e hipócrita.
#8 Entre creer lo que dicen unos expertos en el tema que los negacionistas de este tipo de problemas es justamente quienes lo provocan y leer de"alguien X que "el negacionismo es una gilipollez", bueno, es tu opinión, no siquiera sabemos en qué eres experto o si tienes estudios.
#9 Tengo experiencia personal frente a enfermedades mentales, y lo desamparados que estamos frente a ella. ¿Te parece poco?
Ahora bien, ten pensamiento crítico, no afirmes por fe en lo que digan "unos expertos" de los cuales no sabemos ni nombres ni los estudios que tienen (según comentas) e intenta explicarme que relación hay entre los "negacionistas" y el aumento de víctimas, porque yo no veo más que una lógica a "la gente que piensa que la violencia machista no existe (nadie mata a una mujer por el hecho de ser mujer y que la mata por alcoholismo, drogadicción, celos, enfermedad mental, venganza ante una separación, ...) matan o influyen a otros para que maten a sus parejas o exparejas" y con toda la sinceridad, este razonamiento me parece tremendamente estúpido.
¿Cuál sería el tuyo?
#9 Correlación no implica causalidad. Explicame la relacion que puede existir en que el que ciertos sectores (Vox) afirmen que la violencia no tiene género, es decir, que puede ser ejercida independientemente de tu sexo y que un hombre que no tenía pensado matar a su mujer decida que ahora sí puede. Porque las consecuencias penales siguen siendo exactamente las mismas.
Es una relacion absurda, cualquier criminólogo considera absurdo pensar que un crimen, cualquier crimen, tiene una única motivación. En este caso, achacar solamente al "machismo" de fulano o, lo que es más grave, al supuesto machismo de toda una sociedad, el asesinato de mujeres, es estúpido. Y ahí tenemos las estadísticas.
"Lorente ha defendido ante Maldita.es que en los años en los que el Observatorio no incluye los filicidios cometidos por mujeres es porque esos "no hay casos de madres que asesinan a hijos o hijas" y que "los informes del CGPJ no tienen ninguna razón para excluir casos que forman parte de la violencia doméstica", pero el Consejo General del Poder Judicial ha reconocido a Maldita.es que ha dejado de contabilizar los filicidios perpetrados por las madres y que esos datos no se incluyen en los informes del Observatorio desde el de 2017.
Maldita.es ha preguntado a Miguel Lorente por qué ha indicado que el 68% de los condenados por filicidios son hombres cuando incluso el cálculo con datos incompletos arroja un porcentaje del 64%, pero en el momento de publicación de esta información no hemos obtenido respuesta. De todos modos, ese cálculo tampoco tendría sentido porque estaría comparando cifras de hombres filicidas para el doble de tiempo que las cifras de mujeres que han cometido el mismo delito."
O Expertos como Pilar Llop, delegada del Gobierno en violencia de género que afirmó que España no es una democracia porque "Una democracia en la que la mitad de la población vierte violencia sobre la otra mitad no es democracia". elpais.com/politica/2019/12/01/actualidad/1575203220_693587.html
O expertos como Soledad Murillos, Secretaria de Estado de Igualdad que dijo: "Cuando hicimos la ley se nos planteaba el dilema entre la presunción de inocencia y el derecho a la vida, y optamos por salvar vidas." www.lne.es/asturias/2013/11/22/alarma-amenazas-coacciones-maltratadore
#40 He cogido a los expertos que figuran como expertos, no a cualquera. Y ni siquiera te he puesto a todos. Tenemos ahora mismo un Ministerio de Igualdad de expertos al completo que han sacado una ley que ha puesto en la calle a miles de violadores.
#41 Miguel Lorente, ese gran ejperto .... El meapilas mayor del reino que vive de nuestros impuestos sin dar palo al agua.
#40 Tienes que tener cuidado con los expertos que te guían, el Miguel Lorente supongo que deberá de ser un violento y un maltratador. Que ojo, no se si pagará a mujeres, solo que él dice que los hombres somos violentos, pero claro, el es hombre, por lo que lo tendrá que hablar desde su prisma.
#9 Sigo esperando tu respuesta, sinceramente, o ¿Es que no tienes respuesta?
Te la vuelvo a formular: ¿Qué relación directa encuentras entre "negar la violencia de género" y los asesinatos?
No sé, al no contestar cualquiera podría pensar que no piensas relación alguna, solamente repites los dogmas que pregona igualdad, como hacen los cristianos con lo que les dice el cura, que lo repiten sin cuestionar como dogmas de fe que son...
#4#3 Esto es como en la democracias soviéticas, que la culpa de las cosas siempre es de la oposición.
Menuda panda de borricos estáis hechos macho.
Misma actitud de los izquierdistas fanáticos que cuando la ley del sí es sí, que primero la culpa era de los jueces y de los medios.
#19 Lo del Sí es sí no te lo voy a discutir por que ... por que no hay nada que discutir, metieron la pata hasta el fondo, pero el aumento de las agresiones sexuales no se debe al fallo de ninguna ley.
#21 Todo depende, como es obvio, de qué hemos pasado a considerar "agresión". Evidentemente si mañana nos meten como "agresión sexual" miradas incomodantes (por poner un ejemplo) las "agresiones sexuales" se multiplicarán. Lo que, por cierto, hará que se sigan pidiendo más dinero, más medios y más chiringuitos.
Es exactamente lo mismo que ocurre con las denuncias por VG. Si pasamos a considerar VG cualquier chorrada entre un hombre y su mujer, es evidente que las denuncias de ese delito aumentan exponencialmente.
#38 ¿Qué quiere decir esta frase?: Tío. No compres mierda, que luego acabas oliendo a mierda.
ChatGPT:
Esta frase es una expresión coloquial que significa que debes tener cuidado con las decisiones que tomas y las cosas que adquieres, ya que si compras productos de mala calidad o tomas decisiones precipitadas, es probable que te enfrentes a consecuencias negativas o te arrepientas más tarde. La palabra "mierda" se utiliza de manera figurativa para referirse a algo de baja calidad, inútil o perjudicial. En resumen, esta frase enfatiza la importancia de hacer elecciones inteligentes y consideradas en lugar de tomar decisiones impulsivas que puedan resultar en problemas o arrepentimiento.
Por cierto, te ha explicado qué es, no te ha dicho que yo la haya comprado.
Pd.: Mi respuesta #38, evidentemente, fue sarcasmo. Sé perfectamente que tu respuesta #35 es en sentido figurado (conozco la frase). Lo que pasa es que en mi respuesta #2 no considero que esté comprando mierda. La obsesión contra algo/alguien puede llevarnos a considerar que todo lo que provenga de ese algo/alguien es un sinsentido, y no tiene por qué ser así. Concretamente, en el caso de esta noticia, no veo un sinsentido esa advertencia de Igualdad. Vamos, que me mantengo en lo dicho en #2.
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Ahora bien, también considero posible que algunos sientan una especie de protección cuando ven que desde la derecha se ataca que se haga nada para terminar de erradicar las actitudes machistas.
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Precisamente en este último punto es donde diversos expertos han puesto el foco. Afirman que el auge del mensaje negacionista está en la base de este incremento en el número de violencias y de asesinadas.
Por lo que parece que los millones habría que gastamos en aplacar a los partidos negacionistas de este tipo de violencia. Estos partidos no se pueden consentir.
Cc #2
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Por un lado tenemos una asimetría legal. Por otro lado, se declara que se comete un delito concreto (violencia de género) según lo que tengan las personas agresora y agredida entre las piernas.
Criticas algo de esto? Machismo.
Cuando sacan a colación el convenio de Estambul y les dices que pone explícitamente que recomiendan que se aplique a toda la población independientemente de sus genitales, machismo
Cuando dices que la violencia de género puede ser ejercida por mujeres, machismo
bonus track: un ministro critica la ley del "sólo sí es sí" (allá por 2020) el motivo fue que era un machista frustrado
Por muy tonto que sea alguien, llega un punto en que estas cosas no cuelan. Y los que vienen negando la existencia de la violencia de género pescan a unos cuantos por el camino. No porque no exista sino porque han intentado colar que todo es violencia de género.
Cuando todo es X, nada es X.
Diversos expertos pero no dice cuales... bien.
Lo de culpar al negacionismo es una gilipollez como un templo carente de fundamento, lo de la educación #2 no te diría que no, pero educación ya hay, al menos para los nacidos aquí, pero ¿que hacemos con los que vienen de fuera y tienen otra cultura y que precisamente son los que comenten mayor número de asesinatos? ( twitter.com/omoloc/status/1699324140065362206 )
Por otro lado es evidente, si no buscas las verdaderas causas y el origen en cada asesinato no podrás nunca poner solución a esto. Por ejemplo, esos asesinos que se acaban suicidando es más que evidente que detrás de ello existe una enfermedad mental severa, que si se hubiera tratado a tiempo se podría haber evitado ese asesinato. Es tan simple, que cualquiera se puede dar cuenta, no sé como no son capaces de verlo con tantas expertas y tantas comisiones y observatorios. De ahí que lo único que se me pasa por la cabeza es que no lo quieren ver, cruelmente quieren que se sigan produciendo estas muertes para así poder seguir viviendo de ello y por desgracia esa macabra lógica explica por que las víctimas no dejan de subir cada año.
Culpar al "negacionismo" es tremendamente estúpido e hipócrita.
Ahora bien, ten pensamiento crítico, no afirmes por fe en lo que digan "unos expertos" de los cuales no sabemos ni nombres ni los estudios que tienen (según comentas) e intenta explicarme que relación hay entre los "negacionistas" y el aumento de víctimas, porque yo no veo más que una lógica a "la gente que piensa que la violencia machista no existe (nadie mata a una mujer por el hecho de ser mujer y que la mata por alcoholismo, drogadicción, celos, enfermedad mental, venganza ante una separación, ...) matan o influyen a otros para que maten a sus parejas o exparejas" y con toda la sinceridad, este razonamiento me parece tremendamente estúpido.
¿Cuál sería el tuyo?
Es una relacion absurda, cualquier criminólogo considera absurdo pensar que un crimen, cualquier crimen, tiene una única motivación. En este caso, achacar solamente al "machismo" de fulano o, lo que es más grave, al supuesto machismo de toda una sociedad, el asesinato de mujeres, es estúpido. Y ahí tenemos las estadísticas.
Y no lo digo yo, lo dice Maldita Hemeroteca, que no tiene precisamente fama de ser unos fascistas negacionistas:
maldita.es/feminismo/bulo/20221208/filicidios-asesinato-hijos-hombres/
"Lorente ha defendido ante Maldita.es que en los años en los que el Observatorio no incluye los filicidios cometidos por mujeres es porque esos "no hay casos de madres que asesinan a hijos o hijas" y que "los informes del CGPJ no tienen ninguna razón para excluir casos que forman parte de la violencia doméstica", pero el Consejo General del Poder Judicial ha reconocido a Maldita.es que ha dejado de contabilizar los filicidios perpetrados por las madres y que esos datos no se incluyen en los informes del Observatorio desde el de 2017.
Maldita.es ha preguntado a Miguel Lorente por qué ha indicado que el 68% de los condenados por filicidios son hombres cuando incluso el cálculo con datos incompletos arroja un porcentaje del 64%, pero en el momento de publicación de esta información no hemos obtenido respuesta. De todos modos, ese cálculo tampoco tendría sentido porque estaría comparando cifras de hombres filicidas para el doble de tiempo que las cifras de mujeres que han cometido el mismo delito."
O Expertos como Pilar Llop, delegada del Gobierno en violencia de género que afirmó que España no es una democracia porque
"Una democracia en la que la mitad de la población vierte violencia sobre la otra mitad no es democracia".
elpais.com/politica/2019/12/01/actualidad/1575203220_693587.html
O expertos como Soledad Murillos, Secretaria de Estado de Igualdad que dijo:
"Cuando hicimos la ley se nos planteaba el dilema entre la presunción de inocencia y el derecho a la vida, y optamos por salvar vidas."
www.lne.es/asturias/2013/11/22/alarma-amenazas-coacciones-maltratadore
Expertos, muy expertos y mucho expertos.
*
#40 Tienes que tener cuidado con los expertos que te guían, el Miguel Lorente supongo que deberá de ser un violento y un maltratador. Que ojo, no se si pagará a mujeres, solo que él dice que los hombres somos violentos, pero claro, el es hombre, por lo que lo tendrá que hablar desde su prisma.
Te la vuelvo a formular: ¿Qué relación directa encuentras entre "negar la violencia de género" y los asesinatos?
No sé, al no contestar cualquiera podría pensar que no piensas relación alguna, solamente repites los dogmas que pregona igualdad, como hacen los cristianos con lo que les dice el cura, que lo repiten sin cuestionar como dogmas de fe que son...
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Menuda panda de borricos estáis hechos macho.
Misma actitud de los izquierdistas fanáticos que cuando la ley del sí es sí, que primero la culpa era de los jueces y de los medios.
Es exactamente lo mismo que ocurre con las denuncias por VG. Si pasamos a considerar VG cualquier chorrada entre un hombre y su mujer, es evidente que las denuncias de ese delito aumentan exponencialmente.
No se como no lo veis, majo.
ChatGPT:
Esta frase es una expresión coloquial que significa que debes tener cuidado con las decisiones que tomas y las cosas que adquieres, ya que si compras productos de mala calidad o tomas decisiones precipitadas, es probable que te enfrentes a consecuencias negativas o te arrepientas más tarde. La palabra "mierda" se utiliza de manera figurativa para referirse a algo de baja calidad, inútil o perjudicial. En resumen, esta frase enfatiza la importancia de hacer elecciones inteligentes y consideradas en lugar de tomar decisiones impulsivas que puedan resultar en problemas o arrepentimiento.
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Por cierto, te ha explicado qué es, no te ha dicho que yo la haya comprado.
Pd.: Mi respuesta #38, evidentemente, fue sarcasmo. Sé perfectamente que tu respuesta #35 es en sentido figurado (conozco la frase). Lo que pasa es que en mi respuesta #2 no considero que esté comprando mierda. La obsesión contra algo/alguien puede llevarnos a considerar que todo lo que provenga de ese algo/alguien es un sinsentido, y no tiene por qué ser así. Concretamente, en el caso de esta noticia, no veo un sinsentido esa advertencia de Igualdad. Vamos, que me mantengo en lo dicho en #2.