#7 Esto es sencillamente lo que intentaba explicar Ayuso hace un año trabándose e improvisando porque no puedes explicar algo que no entiendes, mientras Alsina se reía entre dientes porque a ella le tiene que ayudar.
El artículo trata sobre la deflactación del IRPF. Ya se ha explicado bastante desde hace un año hasta ahora que si no se aplica la medida y no te suben el sueldo, te quedas como estabas en ese impuesto. Y como los precios al consumo han subido, eres más pobre. Como siempre, por cierto. Pero no por ese impuesto, sino por la inflación.
Otra cosa es si te suben el sueldo conforme al IPC. En ese caso, te sube injustamente el impuesto sin que realmente estés mejorando tu poder adquisitivo. También te beneficia si estabas cerca del límite inferior de algún tramo y al modificar este, pasas a estar por debajo porque dejarás de tributar en ese tramo la parte de tus ingresos que antes estaba en él. Es el caso de ejemplo que pones. Con todo, para el pobre, esta deflactación y en el mejor de los casos, le ahorra como para irse de cañas un día más. Al que tiene ingresos muy altos sí le puede ahorrar un buen dinero.
El resto del rollo tiene sentido si se deflactan otros impuestos.
#8Ya se ha explicado bastante desde hace un año hasta ahora que si no se aplica la medida y no te suben el sueldo, te quedas como estabas en ese impuesto
No, porque los tramos van en función de tu poder adquisitivo, o eso nos venden. Por tanto, si antes pagabas 1000e en el segundo tramo, porque tu salario estaba 1000e por encima del nivel de la pobreza. Ahora, tu salario esta por debajo del nivel de la pobreza y sigues pagando esos 1000e de impuestos que estaban destinados a los salarios por encima del nivel de la pobreza.
Los "números" son los mismos... pero la inflación cambia lo que representa cada tramo de IRPF. Por cierto, que hablamos de IRPF, pero no es el único impuesto con esta lógica.
#9 A mi me suena que el IRPF se calcula sobre los ingresos, además, sólo por la parte de ellos que corresponde a cada tramo, y no sobre el poder adquisitivo ni sobre el nivel de la pobreza.
#10 Ya... y no he dicho lo contrario. Si lees mi frase, digo que LOS TRAMOS, se establecen en función del nivel adquisitivo. Y si te quieres quedar conforme, ya te he dicho, en dos ocasiones, que el número que te va a aparecer en tu nomina, efectivamente no cambia.
Solo que antes le cobrabas un tipo efectivo del 25% a un asalariado medio, y ahora le cobras el 25% a un trabajador pobre.
#11 Gracias, ya he leído al respecto porque cuando lo explicó Ayuso no me quedó claro del todo. Sería interesante saber cómo se determinan los tramos. Esencialmente, hay una tensión entre intereses electorales e intereses de una minúscula élite.
#12 Bueno la justificación para determinar los tramos la puedes leer en el BOE, los tramos normalmente se justifican con frases como esta:
Con la finalidad de favorecer el crecimiento económico, se reduce a cuatro el número de tramos de la tarifa, en consonancia con las tendencias actuales en los países de la OCDE, y se introduce una notable ampliación del primero de ellos, lo que implicará que más del 70 % de los contribuyentes de menores rentas vean simplificada su tributación
Yo no creo que exista esa tensión que mencionas. El IRPF, en la medida que son impuestos al trabajo principalmente, lo pagan los trabajadores. Es decir, casi todos los contribuyentes, de una forma o de otra. Lo que hay es mucha demagogia y confusión (hecha a propósito desde mi punto de vista), para que te vendan que "pagan sobretodo los ricos", cuando en realidad, pagamos todos, absolutamente todos.
#13 No me refería al BOE, claro. En las exposiciones de motivos siempre se menciona que lo que viene a continuación es para el crecimiento económico, la establidad en el empleo, la situación excepcional de crisis económica y cosas así. Basta con ver las exposiciones de las reformas laborales y comprobar si realmente lograron lo que decían.
Me refiero, más bien, a cómo se hace técnicamente el cálculo, por qué, por ejemplo, en 2007 Solbes redujo los tramos. Y por qué hay un tipo máximo que, además, muy a menudo se ha bajado.
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El artículo trata sobre la deflactación del IRPF. Ya se ha explicado bastante desde hace un año hasta ahora que si no se aplica la medida y no te suben el sueldo, te quedas como estabas en ese impuesto. Y como los precios al consumo han subido, eres más pobre. Como siempre, por cierto. Pero no por ese impuesto, sino por la inflación.
Otra cosa es si te suben el sueldo conforme al IPC. En ese caso, te sube injustamente el impuesto sin que realmente estés mejorando tu poder adquisitivo. También te beneficia si estabas cerca del límite inferior de algún tramo y al modificar este, pasas a estar por debajo porque dejarás de tributar en ese tramo la parte de tus ingresos que antes estaba en él. Es el caso de ejemplo que pones. Con todo, para el pobre, esta deflactación y en el mejor de los casos, le ahorra como para irse de cañas un día más. Al que tiene ingresos muy altos sí le puede ahorrar un buen dinero.
El resto del rollo tiene sentido si se deflactan otros impuestos.
No, porque los tramos van en función de tu poder adquisitivo, o eso nos venden. Por tanto, si antes pagabas 1000e en el segundo tramo, porque tu salario estaba 1000e por encima del nivel de la pobreza. Ahora, tu salario esta por debajo del nivel de la pobreza y sigues pagando esos 1000e de impuestos que estaban destinados a los salarios por encima del nivel de la pobreza.
Los "números" son los mismos... pero la inflación cambia lo que representa cada tramo de IRPF. Por cierto, que hablamos de IRPF, pero no es el único impuesto con esta lógica.
Solo que antes le cobrabas un tipo efectivo del 25% a un asalariado medio, y ahora le cobras el 25% a un trabajador pobre.
Si no me entiendes a mi, que puedo explicarme muy mal, lee un poco al respecto:
www.elnotario.es/opinion/opinion/11395-los-efectos-de-la-inflacion-en-
cincodias.elpais.com/economia/2023-11-17/espana-aumenta-su-presion-fis
Con la finalidad de favorecer el crecimiento económico, se reduce a cuatro el número de tramos de la tarifa, en consonancia con las tendencias actuales en los países de la OCDE, y se introduce una notable ampliación del primero de ellos, lo que implicará que más del 70 % de los contribuyentes de menores rentas vean simplificada su tributación
Yo no creo que exista esa tensión que mencionas. El IRPF, en la medida que son impuestos al trabajo principalmente, lo pagan los trabajadores. Es decir, casi todos los contribuyentes, de una forma o de otra. Lo que hay es mucha demagogia y confusión (hecha a propósito desde mi punto de vista), para que te vendan que "pagan sobretodo los ricos", cuando en realidad, pagamos todos, absolutamente todos.
Me refiero, más bien, a cómo se hace técnicamente el cálculo, por qué, por ejemplo, en 2007 Solbes redujo los tramos. Y por qué hay un tipo máximo que, además, muy a menudo se ha bajado.