#1 Bueno, no sé si lo has leído bien, ya que lo citas. El PSOE ha votado en contra de que sean investigados como delitos de lesa humanidad. No que no sean investigados como delitos.
Es que ya no es si entiendes o no la frase del "medio" de Losantos. Es que lo ponen ellos en negrita.
En todo caso se no se está investigando nada. Otegi es socio del gobierno, así como Bildu, el partido que dice que ETA fue una organización armada, como el ejército o la Guardia Civil. Está el gobierno como para ponerse a investigar nada cuando tiene al zorro en el gallinero.
#4 Ah, vale. Entonces realmente no votó eso que dice el "medio" de Losantos que votó. Había pensado por un momento que Libertad digital decía una verdad.
Que de todos modos, el PSOE perdió otra oportunidad más de aprovechar la rectificación de última hora para disolverse.
Bildu no es socio del gobierno. No forma parte de él, aunque sí apoyase la investidura de Sánchez. Les va a llevar una generación más asumir que ETA fue una banda terrorista, pero al menos los que querían política y no tiros en la nuca se han impuesto a los salvajes. Si se piensa bien, la democracia y la libertad se han impuesto, aunque justicia no habrá porque nadie vuelve de la muerte.
Ahora, en el contexto de unas elecciones, quizás llevar el tema central hacia la ETA se deba a que así no se habla de las propuestas de cada partido. En particular de los que no tienen otra que hablar la ETA.
#5 Votó en contra pero luego rectificó solamente para delitos de lesa humanidad, es decir, prácticamente solo para atentados grandes. Para aquellos asesinatos por la nuca, coches bombas o desmembramientos de niños (que no son delitos de lesa humanidad y que son la gran mayoría) ya si eso mejor otro día.
Bildu no es socio del gobierno
Es un socio del gobierno porque tiene pactos con él
Ahora, en el contexto de unas elecciones, quizás llevar el tema central hacia la ETA se deba a que así no se habla de las propuestas de cada partido. En particular de los que no tienen otra que hablar la ETA.
No como la izquierda, que tiene grandes propuestas como sacar a Franco de la tumba o practicar coprografia en el Valle de los Caídos.
#6 Gracias, campeón. Tenemos en el foro juristas que nos podrían aclarar la implicación de considerar o no como delitos de lesa humanidad los atentados. Y si encajan o no con su definición.
Ese pacto para derogar la reforma laboral del PP es de 2020. ¿No hay alguna evidencia más actualizada? Y sobre todo, para algo que llegara a lograrse, porque la reforma infame aquella, junto a la anterior del PSOE, no fueron derogadas.
Sobre las propuestas, recomiendo que antes de decir algo, se lea un programa y se les ecuche, aunque se les odie. Yo suelo no coincidir con las propuestas del PP, por ejemplo. Pero lo sé porque las leo. Con el programa de Ayuso acabé rápido y me dio tiempo a ir al bar.
Perdona, edito porque se me ha pasado lo de la coprofagia. Que es comer excrementos. Está muy bien traído mecionar la ingesta de heces y que sean los restos del general traidor.
Tú eres un poco iluso leyendo propuestas o programas políticos. El de Ayuso estaba vacío, así que poco podías leer. Y el de Podemos decía que iban a dimitir de la política si eran investigados judicialmente, luego si eran imputados, luego si eran condenados y luego ya da igual porque todo es lawfare. Eres muy infantil si te crees las propuestas o los programas de los partidos políticos (sea el que sea). Yo prefiero quedarme con los actos.
En el Valle de los Caídos es precisamente eso lo que se está haciendo
#8 A ver, entonces. Empezaste con que el PSOE se negaba a investigar los crímenes. Luego, con el matiz de que se negaban a que fueran considerados delitos de lesa humanidad, y destapado el bulo, que en realidad ni siquiera acabaron votando en contra y, más aún, que es que realmente no son esa clase de delitos.
Después, que como Otegi dice que tiene al PSOE cogido por los huevos (¿citas?), no hacen falta más pruebas. Esta vez hay que creer al fulano, otras veces, no.
El programa de Podemos decía eso que dices, ¿no era el código ético? Ilusos, sí, no imaginaban que habían puesto el arma cargada y apuntando a sí mismos en manos del adversario, que no dudó.
No habrá que leer los programas, no sea que luego haya argumentos para criticar a los partidos cuando no los cumplen. Pero eso no significa que me los crea. ¿Entiendes que leer el programa y criticarlo no significa creerlo? Es como no poder leerse la Biblia porque si lo haces, significa que te crees que hay una zarza que habla y pide a un nómada del desierto que asesine a su hijo.
#4 Otro organigrama demuestra que Aznar nos minio y por ello muerieron españoles y sigue igual de jodiendo y mintiendo sin que le metan mano, eso como se llama.
#9 Pero es que no votó en contra. Hay mucho por lo que pedir la disolución de ese partido. No le veo sentido a inventar y, a pesar de demostrado el bulo, insistir en sostenerlo.
Me suena que algo sabes de leyes. Claro que declarar esos delitos de lesa humanidad evitaría que prescribiesen. Pero, ¿lo son o no? Para los Estados de derecho es importante cumplir la ley y no arrimarla al interés. De lo contrario, la ley no es ley.
#12 Clasificarlos así no deja de ser un criterio político.
Hubo un proyecto a largo plazo planteado por el PNV, ejecutado por ETA y apoyado por injerencias extranjeras, que continuó incluso con el PNV en el gobierno vasco, para la eliminación y desplazamiento forzoso de la parte de la población que no les gustaba. Por cierto: lo lograron.
La diferencia con las torturas en Argentina que quería perseguir prevarigarzón es que... eh... Aznar malo, culo, pis.
#18 Claro, porque las leyes se aprueban en un órgano político. Pero en su día se acordó que ese criterio prevalece sobre las interpretaciones de interés puntual.
Creo que la Argentina de los 70 asesinó y torturó a más gente. Eso no hace bueno el nacionalismo racista del PNV, los ricos vascos, mucho menos el criminal de la ETA. Hicieron más o menos lo mismo, pero un Estado criminal llega mucho más lejos.
#3 el gobierno actua por recomendacion de la audiencia nacional al aplicar o no la consideracion del parlamento europeo en los delitos anteriores de 2004 (prescritos este mismo ejercicio) que es cuando se dio la resulucion de recomendacion en el parlamento europeo que se hace ley en 2010. En España la autoridad juridica en delitos de "lesa humanidad" dentro y fuera de nuestrs fronteras, es la Audiencia Nacional.
El artículo 2.1 del Código Penal establece el principio de irretroactividad de la ley penal no favorable, al disponer que " no será castigado ningún delito con pena que no se halle prevista por Ley anterior a su perpetración... No obstante, tendrán efecto retroactivo aquellas leyes penales que favorezcan al reo (...)".
Lo mismo o parecido a lo que ocurre con la aplicacion penal de la ley de delitos sexules recien incorporada. Pero ahi a alguno que yo me sé le gustaba pues le venia bien para sus intereses o para su simple sesgo y ahora no le viene bien....
En definitiva, la conclusión que extrae la Sala es que si no ha prescrito el delito en el momento en que tiene lugar la ampliación del plazo de prescripción, su aplicación retroactiva no supone vulneración alguna del principio de irretroactividad desfavorable. En el caso de autos, en el momento de la entrada vigor de la reforma (23 de diciembre de 2010) el delito ya había alcanzado los 20 años de prescripción, ya que el crimen tuvo lugar el día 9 de febrero de 1976, por lo que la prescripción venció el día 10 de febrero de 1996.
El 90% de lo que sale aqui de este asunto es altavoz de agitación, manipulacion exageracion y sensacionalismo. Es lo que hay. Ahora la aso de victimas del PP (dignidad y justicia) que se han montado cuando otras les empezaron a criticar por usar a las victimas para sus campañas electorales, ha llevado al parlamento europeo una queja y eso les da suficiente para explotar titulares y exagerarlo todo para unos dias .
#10 Gracias por aclarar el asunto. Parece que es lo que temía. Hay elecciones en una comunidad autónoma y, viendo que Bildu tiene opciones incluso de conseguir más diputados que los demás, a falta de mirar las propuestas de gobierno, hay que sacar a la ETA a pasear. No sea que haya ciudadanos que, aún sin olvidar esas décadas de terrorismo y asesinatos cobardes, hoy día piensan más en quién está proponiendo sobre sus derechos, sanidad, educación pública, vivienda, dejando en un segundo plano incluso su delirio nacional.
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Es que ya no es si entiendes o no la frase del "medio" de Losantos. Es que lo ponen ellos en negrita.
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www.elmundo.es/espana/2022/04/21/62613bcbfc6c835f618b4588.html
En todo caso se no se está investigando nada. Otegi es socio del gobierno, así como Bildu, el partido que dice que ETA fue una organización armada, como el ejército o la Guardia Civil. Está el gobierno como para ponerse a investigar nada cuando tiene al zorro en el gallinero.
Que de todos modos, el PSOE perdió otra oportunidad más de aprovechar la rectificación de última hora para disolverse.
Bildu no es socio del gobierno. No forma parte de él, aunque sí apoyase la investidura de Sánchez. Les va a llevar una generación más asumir que ETA fue una banda terrorista, pero al menos los que querían política y no tiros en la nuca se han impuesto a los salvajes. Si se piensa bien, la democracia y la libertad se han impuesto, aunque justicia no habrá porque nadie vuelve de la muerte.
Ahora, en el contexto de unas elecciones, quizás llevar el tema central hacia la ETA se deba a que así no se habla de las propuestas de cada partido. En particular de los que no tienen otra que hablar la ETA.
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Bildu no es socio del gobierno
Es un socio del gobierno porque tiene pactos con él
www.diariodenavarra.es/noticias/actualidad/nacional/2020/05/21/otegi-s
Ahora, en el contexto de unas elecciones, quizás llevar el tema central hacia la ETA se deba a que así no se habla de las propuestas de cada partido. En particular de los que no tienen otra que hablar la ETA.
No como la izquierda, que tiene grandes propuestas como sacar a Franco de la tumba o practicar coprografia en el Valle de los Caídos.
Suerte la próxima vez, campeón.
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Ese pacto para derogar la reforma laboral del PP es de 2020. ¿No hay alguna evidencia más actualizada? Y sobre todo, para algo que llegara a lograrse, porque la reforma infame aquella, junto a la anterior del PSOE, no fueron derogadas.
Sobre las propuestas, recomiendo que antes de decir algo, se lea un programa y se les ecuche, aunque se les odie. Yo suelo no coincidir con las propuestas del PP, por ejemplo. Pero lo sé porque las leo. Con el programa de Ayuso acabé rápido y me dio tiempo a ir al bar.
Perdona, edito porque se me ha pasado lo de la coprofagia. Que es comer excrementos. Está muy bien traído mecionar la ingesta de heces y que sean los restos del general traidor.
Otegi ha alardeado múltiples veces que tiene al PSOE cogido de los huevos, no sé qué pruebas más quieres:
www.elmundo.es/pais-vasco/2022/11/24/637f5400e4d4d870688b458b.html
Tú eres un poco iluso leyendo propuestas o programas políticos. El de Ayuso estaba vacío, así que poco podías leer. Y el de Podemos decía que iban a dimitir de la política si eran investigados judicialmente, luego si eran imputados, luego si eran condenados y luego ya da igual porque todo es lawfare. Eres muy infantil si te crees las propuestas o los programas de los partidos políticos (sea el que sea). Yo prefiero quedarme con los actos.
En el Valle de los Caídos es precisamente eso lo que se está haciendo
Después, que como Otegi dice que tiene al PSOE cogido por los huevos (¿citas?), no hacen falta más pruebas. Esta vez hay que creer al fulano, otras veces, no.
El programa de Podemos decía eso que dices, ¿no era el código ético? Ilusos, sí, no imaginaban que habían puesto el arma cargada y apuntando a sí mismos en manos del adversario, que no dudó.
No habrá que leer los programas, no sea que luego haya argumentos para criticar a los partidos cuando no los cumplen. Pero eso no significa que me los crea. ¿Entiendes que leer el programa y criticarlo no significa creerlo? Es como no poder leerse la Biblia porque si lo haces, significa que te crees que hay una zarza que habla y pide a un nómada del desierto que asesine a su hijo.
Pero el infantil soy yo.
#23 ¿Puedes exponer ese organigrama?
#24 Es "Pues me parece que tú no". No sabes ni escribir, estás como para dar lecciones a los demás sobre inteligencia.
Catalogarlos como crímenes de lesa humanidad podría impedir su prescripción.
Me suena que algo sabes de leyes. Claro que declarar esos delitos de lesa humanidad evitaría que prescribiesen. Pero, ¿lo son o no? Para los Estados de derecho es importante cumplir la ley y no arrimarla al interés. De lo contrario, la ley no es ley.
Hubo un proyecto a largo plazo planteado por el PNV, ejecutado por ETA y apoyado por injerencias extranjeras, que continuó incluso con el PNV en el gobierno vasco, para la eliminación y desplazamiento forzoso de la parte de la población que no les gustaba. Por cierto: lo lograron.
La diferencia con las torturas en Argentina que quería perseguir prevarigarzón es que... eh... Aznar malo, culo, pis.
Creo que la Argentina de los 70 asesinó y torturó a más gente. Eso no hace bueno el nacionalismo racista del PNV, los ricos vascos, mucho menos el criminal de la ETA. Hicieron más o menos lo mismo, pero un Estado criminal llega mucho más lejos.
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El artículo 2.1 del Código Penal establece el principio de irretroactividad de la ley penal no favorable, al disponer que " no será castigado ningún delito con pena que no se halle prevista por Ley anterior a su perpetración... No obstante, tendrán efecto retroactivo aquellas leyes penales que favorezcan al reo (...)".
noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/18765-la-audiencia-nacional
Lo mismo o parecido a lo que ocurre con la aplicacion penal de la ley de delitos sexules recien incorporada. Pero ahi a alguno que yo me sé le gustaba pues le venia bien para sus intereses o para su simple sesgo y ahora no le viene bien....
En definitiva, la conclusión que extrae la Sala es que si no ha prescrito el delito en el momento en que tiene lugar la ampliación del plazo de prescripción, su aplicación retroactiva no supone vulneración alguna del principio de irretroactividad desfavorable. En el caso de autos, en el momento de la entrada vigor de la reforma (23 de diciembre de 2010) el delito ya había alcanzado los 20 años de prescripción, ya que el crimen tuvo lugar el día 9 de febrero de 1976, por lo que la prescripción venció el día 10 de febrero de 1996.
El 90% de lo que sale aqui de este asunto es altavoz de agitación, manipulacion exageracion y sensacionalismo. Es lo que hay. Ahora la aso de victimas del PP (dignidad y justicia) que se han montado cuando otras les empezaron a criticar por usar a las victimas para sus campañas electorales, ha llevado al parlamento europeo una queja y eso les da suficiente para explotar titulares y exagerarlo todo para unos dias .