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Inmigración

¡Increíble! Cómo afronta Hungría su crisis de inmigración| Expulsión de todos los musulmanes. | Traveller

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Cómo Hungría ha bajado la cifra de inmigrantes ilegales que antaño cruzaban por miles su frontera a, prácticamente, cero.

hungría, inmigración, frontera, asilo, viktor orban, soberanía, identidad
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comentarios (35)
  1. function
    #1 function
    Sana envidia de Hungría. En 10 años, no más, comparemos la situación social de España y Hungría. A España no la reconocerá ni su puta madre.
    "El «declive demográfico» en Cataluña: ya nacen más bebés de extranjeros que de españoles
    La población de raíces inmigrantes ya aporta en torno al 50% de los nacimientos en Cataluña"
    theobjective.com/espana/2024-05-09/declive-demografico-cataluna-bebes-
    9    k 143
  2. Tiburcio
    #2 Tiburcio
    Nos van a hacer una sociedad MacDonalds o Benethom o cualquier mierda que se les ocurra a las multinacionales que nos mandan y Pedrito el corrupto no dice nada
    6    k 110
  3. Bardock
    #3 Bardock
    #1 En Hungría ha subido en más de 0,5 el número de hijos por mujer en los últimos 10 años gracias a las políticas de natalidad. Aquí hemos decidido, en cambio, acoger a los niños que nos mandan otros países como los problemas que eso conlleva. Algún día la historia pondrá a los traidores actuales al nivel de Fernando VII
    4    k 71
  4. Juan_Nervion
    #5 Juan_Nervion
    #3 Si traes ilegales que trabajan por mierda, los sueldos bajan al nivel de la mierda y no se puede, ni se quiere tener hijos.
    2    k 51
  5. Igorymi
    #6 Igorymi
    #2 Perro está encantado. Se va de vacaciones a las islas y todo para verlo en directo
    1    k 40
  6. helisan
    #7 helisan
     *
    #1 #2 vamos a ver, cuando teníamos provincias en Africa estábamos encantados con los negritos, no se veían estos discursos tribales dignos del pueblo de Villabajo atemorizados de que vengan los de Villarriba, al contrario España era una grande y libre en lo universal, nos repartíamos el mundo con las potencias rivales, y tan contentos. Que pena da leeros. Estáis admirando los restos endogámicos y racistas de lo que otrora fue el imperio Austrohúngaro. Eso si es decadencia.
    1    k 40
  7. Tiburcio
    #8 Tiburcio
    #7 mira la hostia es redonda, deja de darle al morapio, digo yo, que para decir esas hostiada tienes que estar morapio.
    1    k 40
  8. helisan
    #10 helisan
     *
    #9 pues es la historia de Europa :-|
    1    k 40
  9. Injustice_Marvin
    #18 Injustice_Marvin
    #13 jajajajaja la constitución ha sido violada tantas veces
    1    k 40
  10. Bardock
    #28 Bardock
     *
    #27 xD Yo te he dicho que "una de las consecuencias de la Covid ha sido un descenso generalizado en la tasa de nacimientos a nivel mundial" y tú me estás vendiendo tu propaganda acerca de lo malo que fue el gobierno de Hungría porque hizo lo mismo que la mayoría del resto de Europa (incluyendo, por supuesto, España)? Me parece un poco trilero por tu parte, pero bueno, te lo compro. Pero no vamos a acotar los excesos de mortalidad a ese período (ya que hablas de pérdida poblacional) sino que debemos seguir avanzando hasta la actualidad y tirar de datos de Eurostat. Abajo te adjunto los excesos de mortalidad de Hungría y España entre 2020 y 2024 comparados con la base de 2016-2019 para que veas que estamos parejos pero incluso aquí su tendencia final es más positiva, porque a ellos sí les llegó el efecto cosecha después de los picos del virus y nosotros arrastramos una inexplicable sobremortalidad final nunca explicada.

    Hungría tiene una situación demográfica complicada como casi todo el mundo occidental, pero intenta aplicar políticas sensatas al respecto y a la vista está que les funciona, justo lo contrario que hacemos en España. Y si su situación fuese crítica, no tendrían más que aceptar las cuotas de inmigrantes que les quieren imponer y, de paso, quedarse con los fondos europeos que debido a ello les han quitado en varias ocasiones.

    Lo del pago lo dices por experiencia? A cuánto sales la hora? Nunca me lo he planteado, pero viendo que entras a comentar de pascuas a ramos seguro que compensa y deja mucho tiempo libre. Y si no eres de pago y simplemente te jode que exista gente en Europa que no se traga toda la mierda que echan sobre países que se salen del guión marcado por las élites globales, pues entonces sólo puedo recomendarte que te des un poco de pomada, como solía decir Pablo Iglesias.

    media
    1    k 37
  11. helisan
    #31 helisan
    #29 Japón. Lleván décadas envejeciendo, porque son unos racistas de tomo y lomo. Ahora, cuando se las ven venir están empezando a atraer extranjeros.
    1    k 36
  12. Bardock
    #16 Bardock
    #11 "mientras la tasa de fertilidad de la Unión Europea es de 1.53 hijos por mujer –con tendencia decreciente– y la de España 1.23 –estable, aunque viene bajando–, las húngaras tienen una media de 1.59 hijos cada una. La gran diferencia es que, al contrario del resto de países comunitarios, cada año el puntito de la fertilidad en las gráficas está un poco más alto"

    "En el año 2010, este mismo dato era de 1.25 hijos por mujer. Aunque supera la media del continente, todavía no llega a lo mínimo para asegurar el relevo generacional, que se encuentra en el 2.1, pero si sigue creciendo a ese ritmo para 2031, la tasa de natalidad estará en el 1.93 y en 2041, alcanzará el 2.27"

    La subida desde 2010 es de 0,34 hijos por mujer, y la tendencia es positiva. Tienes razón en que aún no llegaron al 0,5 que yo mencioné, pero el crecimiento es bastante mayor de lo que decías.

    "su campaña Family-friendly Hungary (Hungría es amigable con las familias). Los húngaros menores de 25 años están exentos de pagar cualquier impuesto sobre la renta, para poder iniciar su carrera y su familia"

    "Llegado el momento de contraer matrimonio, a las parejas se les concede un incentivo de 30.000 euros, sin intereses y que no tendrán que devolver si tienen 3 o más hijos. Al tener un primer bebé, el reembolso del crédito se suspende 3 años, y en el caso de un segundo nacimiento, otros tres años y se libera un 30 % de la deuda"

    "Las mujeres con cuatro o más hijos quedan exentas, de por vida, de pagar el IRPF. Esta es una de las exenciones fiscales de las que gozan las familias, que pueden también reducir su deuda hipotecaria, acceder a un préstamo para comprar un coche o una vivienda o a un servicio de guarderías gratuitas, libros de texto gratis para alumnos de primaria y comedor escolar para el que no hay que pagar o subvencionado."

    Fuente:
    www.google.com/amp/s/www.eldebate.com/familia/20221028/todo-hungria-ha
    1    k 34
  13. Bardock
    #22 Bardock
    #21 Claro, la propaganda les sube la tasa de natalidad y se la baja a los españoles, de donde los jovenes no se largan porque van como un cobete. Tápate un poco, anda.
    1    k 34
  14. Bardock
    #26 Bardock
    #25 Por supuesto que han decrecido en los últimos años, de hecho una de las consecuencias de la Covid ha sido un descenso generalizado en la tasa de nacimientos a nivel mundial. Te lo dice tu amigo google con una simple búsqueda. Aquí, por ejemplo, lo comentan en la WEF: "In many countries, COVID-19 has suppressed population growth by causing a decline in births, migration and life expectancy". www.weforum.org/agenda/2021/06/birthrates-declining-globally-why-matte
    Estoy seguro de que no coincido con ellos en el análisis de las causas, pero a ti igual te convencen, visto el palo del que vas. Hungría está aumentando su natalidad desde 2010, y como puedes ver en la gráfica adjunta, ni siquiera el retroceso post covid impide ver que la tendencia en el período que yo mencioné sigue siendo muy positiva. Y, sobre todo, lo está haciendo fomentando la natalidad de su población (las paguitas que mencionabas) en lugar de importando tercer mundo y dándoles a ellos las paguitas. También te adjunto la misma gráfica (tasa de fertilidad, total de nacimientos) para España, por si quieres comparar resultados de las diferentes políticas. Un saludo.

    media
    1    k 34
  15. pcaro
    #15 pcaro
    #13

    La constitución no es impedimento ninguno para no aceptar ni un inmigrante más si hiciera falta.
    Tampoco para definir una política migratoria donde decidas lo que te la gana.

    Es más, "Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España."
    1    k 27
  16. pcaro
    #19 pcaro
    #17 Hablamos de inmigrantes. España puede decidir el criterio que quiera para no dejar entrar a extranjeros. No pinta nada aquí la mención a nacionales.
    1    k 27
  17. pcaro
    #23 pcaro
    #20

    Hungría puede hacer lo que quiera con su política de inmigración. Igual que España.

    ¿Qué quiere, cristianos? Pues bien. Es su derecho porque es su país.

    La cosa es así de simple. El acceso y por supuesto la nacionalización es completamente discrecional.
    1    k 27
  18. don_alexander
    #11 don_alexander
    #3 No dejes que la realidad estropee tu cuento de hadas

    La natalidad ha subido un 0.5%, lo cual es 0.25 en números absolutos; no un 0,5 a secas. Esto son cifras que son incluso bajas comparadas con los países de la misma región y situación económicas

    Si miras las medidas que ha hecho Orban, se limita a dar paguitas a las familias rurales y sin recursos. Por otro lado, no ha hecho nada para mejorar la educación, guarderías, sanidad, conciliación, etc

    De hecho, hay una diáspora de familias jóvenes que dejan el país por las malas condiciones para tener hijos (dailynewshungary.com/es/Los-húngaros-abandonan-el-país-en-su-máximo)

    media
    1    k 26
  19. don_alexander
    #12 don_alexander
    #5 Eso es exactamente lo que Orban esta haciendo: poner una alfombra roja a inmigrantes para que trabajen en condiciones precarias. El truco es que no los llama "inmigrantes", sino "guest workers". Se esperan 65000 en 2024, lo cual es una locura para un pais con una población de 9.6 millones.

    schengen.news/irregular-migrants-shouldnt-be-confused-with-legal-guest

    telex.hu/english/2022/09/28/they-come-to-hungary-for-work-only-to-find
    1    k 26
  20. Arkham
    #13 Arkham
     *
    Lastima tener aquí una Constitución que asegure la no discriminación por motivo de raza o religion. Otro gallo cantaría !
    1    k 26
  21. don_alexander
    #14 don_alexander
    Varias observaciones:
    - Ha bajado la cifra porque ahora les invita, así que no son ilegales pero siguen siendo inmigrantes con muchas facilidades para entrar en Hungría y por tanto en la UE
    - Esos inmigrantes ilegales pasaban por Hungría para ir a Alemania y Suecia. La mayoría no tenían ninguna intención de quedarse; solo estaban de paso
    - La frontera de la UE se ha movido mas al sur con la incorporacion de Croacia. Asi que ahora Hungria solo tiene un poquito de frontera con Ucrania y Serbia que proteger
    - Orban ha liberado a cientos de convictos por trafico humano www.aljazeera.com/news/2023/8/23/hungary-releases-over-1400-jailed-peo

    Por otro lado, veo mucha lloreria y mucho discurso de cara a la galeria
    1    k 26
  22. Arkham
    #17 Arkham
    #15 si lo basas en la religion si, ya que habra españoles musulmanes. De hecho, los que se radicalizan no suelen ser los que llegan, si no los que viven en el pais y son de 2a o 3a generación y se sienten alienados y se radicalizan para tener un sentido de pertenencia. Esto está estudiado y demostrado.

    No confundas a inmigrantes con musulmanes ni a musulmanes con radicales. A España lo que la ha destrozado son sus cristianos nacionales, que sigue coleando decadas despues
    1    k 26
  23. Arkham
    #20 Arkham
    #19 la noticia dice « musulmanes » no inmigrantes.

    Cierras la puerta a los inmigrantes musulmanes solo? Que sepas que en senegal y en etiopia son mayoria cristiana, a esos si les dejad pasar?
    1    k 26
  24. Arkham
    #24 Arkham
    #23 discriminar por motivo de religion atenta contra los derechos humanos, asi que no, no puede hacerlo libremente.

    Puede hacerlo igual que Rusia puede invadir Ucrania o Israel exterminar a los palestinos.
    1    k 26
  25. don_alexander
    #25 don_alexander
     *
    #22 Si miras los datos del gobierno de Hungria (www.ksh.hu/gyorstajekoztatok/nep/nep2407.html), podras ver que:
    - El número de nacimientos ha DECRECIDO un 8.8 % en el último año.
    - El número de matrimonios ha DECRECIDO un 6.2 % en el último año.

    La tendencia es tan mala que hasta los datos "oficiales" ya no lo pueden ni ocultar con la propaganda.

    Si miras las poblacion de Hungria, es un colapso sólo comparable al de Bulgaria. Hungría tenía unos 10.5 millones el el 89, ahora tiene cerca de 9.5 millones. Ha perdido un 10% de su población en los últimos 30 años, y la tendencia se acelera.

    Que en España se podría hacer mejor las cosas: totalmente acuerdo. Pero usar Hungría como ejemplo no tiene sentido, y quien no lo quiera ver es que no sabe de números o le pagan por no entenderlos.

    media
    1    k 26
  26. don_alexander
    #27 don_alexander
     *
    #26 Hungría ha perdido el 10% de su población y su crecimiento está por debajo de países de su zona. La desbandada de familias y gente formada es una situación única de Hungría.

    No saques el tema del COVID que te sale el tiro por la culata, la mortandad fue una masacre debido a las "medidas sanitarias" que Fidesz impuso sin ningún sentido científico. Es el tercer pais con mas muertes per capita coronavirus.jhu.edu/data/mortality Y consiguieron eso, endeudando el país, con un estado de emergencia que les daba poderes cuasi-infinitos, llevando en el poder decadas, etc. Has sacado un ejemplo que demuestra la nefasta gestión de Fidesz que solo tienen como interés corrupción y perpetuarse en el poder.

    Después de las tonterías que dices, está claro, te pagan por manipular los datos y sacar conclusiones basadas en humo. Ya tenemos a otro perrito asalariado del dictador Orban, o tienes tantas tragaderas que lo haces gratis. Yo creo que lo segundo, porque tema que sacas, tema que demuestras que no tienes de idea
    1    k 26
  27. Henry
    #4 Henry
    Caray con los pelirrojos...
    0    k 20
  28. function
    #9 function
    #7 Se te va la pinza.
    0    k 20
  29. function
    #29 function
    #10 Creo que sacas conclusiones muy apresuradamente.
    0    k 20
  30. function
    #30 function
     *
    #24 Discriminar a extranjeros no residentes que aún ni han entrado en el país no atenta contra ningún derecho humano, de lo contrario la misma concepción de nacional/extranjero sería un hecho discriminatorio que atentase contra los DD. HH. y un Estado debería abrir fronteras para no violar ningún derecho humano por el hecho de tener carnets de identidad nacionales que otorgan derechos sólo a sus ciudadanos.
    0    k 20
  31. function
    #32 function
    #31 Pues que no les pase na.
    0    k 20
  32. function
    #34 function
    #33 Mejor guárdate los plastidecor, que los gastas y luego cuando quieres hacer un dibujo no te quedan. ¿La discriminación por origen viene recogida como que atenta a los derechos humanos? Pues entonces todos los Estados la practican, porque tienen una serie de derechos y deberes para sus ciudadanos y otra para el resto de ciudadanos del mundo. Básicamente, que los derechos de un extranjero residente en el extranjero le son completamente ajenos.
    0    k 20
  33. don_alexander
    #21 don_alexander
    #16 Mucho copia+pega para no decir nada.

    Al final, lo que yo decía, la tasa de natalidad de Hungría es modesta para la región y las políticas familiares son paguitas, hasta tu te has dado cuenta ahora con el copy+paste. Por eso las familias jóvenes se largan del país, porque la propaganda no lleva a los niños a la guardería por la mañana
    0    k 6
  34. Arkham
    #33 Arkham
    #30 discriminar por razón de raza, sexo o religión SI que atenta atenta los derechos humanos. Como veo que te cuesta te pongo ejemplos prácticos, desde el punto de vista de los DDHH, no me meto en la parte moral:
    - se puede cerrar la frontera a cal y canto: aquí no entra ni Dios.
    - se pueden tener convenios uni o bilaterales con diferentes paises: los marroquies pueden entrar sin visado, los de tunez con visado, los de Argelia no pueden entrar. Esto es politica exterior de cada pais, es decir relaciones internacionales.
    - NO se puede dejar entrar o no en funcion de si eres musulman o cristiano, hombre o mujer, negro o blanco ario. Porque esto no es politica exterior, es racismo \w/o discriminación de la que está recogida y condenada en ma carta de derechos humanos .

    Lo has entendido ya? O necesitas colorines?
    0    k 6
  35. Arkham
    #35 Arkham
    #34 ves como te hacen falta los colorines? Lo que está recogida es la discriminación por raza sexo o religion, como te he explicado varias veces. Tu has propuesto que no se deje pasar a los musulmanes (discriminación por religión), no que se vete la entrada a los marroquíes (discriminación por nacionalidad)
    0    k 6
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