@mephist La cantidad de bitcoins no es infinita, llegará un momento en que no se podrán minar más.
@Copon

@function @Copon
No hemos dicho lo mismo porque yo digo que ya hemos llegado a su pico y que ahora bajará porque cuesta menos su síntesis. La cantidad de bitcoin es infinita, lo que cuesta es encontrarlo

CUDA y la computación cuántica, ambas.

@mephist No me equivoco en que el número no es ilimitado porque hemos dicho justamente lo mismo.
@Copon

@function @Copon

Ahí te equivocas, el número no es ilimitado, lo que ocurre es que cuesta mucho ahora producir uno ya que se han llegado a "primos" muy altos. A medida que aumente la potencia de cómputo como con CUDA esos requerimientos disminuirán, y desaparecerán con la computación cuántica, que para empezar ya es en base 3 y no 2, por tanto necesitas mucho menos para representar lo mismo.

@mephist Dudo que su precio se desplome en un futuro si la gente lo usa para comerciar y teniendo en cuenta que hay un número limitado de unidades.
@Copon

@function @Copon
En este caso no, ahora cuesta mucho más sintetizar un bitcoin que antes, mucha más potencia de cómputo. Ésto es como enumerar números primos, los primeros son fáciles, cuestan poco encontrarlos 1,2,3,5,7.... el problema es cuando llegas a valores muy altos, ahí cuesta mucho más y es lo que aumentó mucho su valor.

A medida que cueste menos sintetizarlos la gente sintetizará más y su precio se desplomará.

PD: un billete no puede costar fabricarlo más de su valor y un bitcoin cuesta mucho fabricarlo.

@mephist No lo veo, eso es como decir que el valor de un billete de curso legal es estrictamente lo que ha costado fabricarlo. No, el valor del bitcoin lo determinará el mercado y los usos, igual que el valor de un objeto coleccionable antiguo no viene dado por el precio de venta que tuvo en su momento.
@Copon

@Copon

El valor que tiene bitcoin viene limitado únicamente por lo que cuesta "sintetizar" uno, se basa en criptografía asimétrica.

A medida que la potencia de cómputo suba el bitcoin valdrá menos ya que costará menos sintetizarlos.

Los sistemas cuánticos que están en desarrollo harán que valgan -1

@Copon

El problema que tiene bitcoin se llama computación cuántica

@GrofTheGuard Desde luego, algunos con tal de no doblar el lomo y minar...
@inconformistadesdeel67 @Copon

@Copon primero, en la moneda física el límite no tiene por qué ser el céntimo. Segundo, con lo que propones creo posible que haya discriminación para con las personas que entren al sistema más tarde. Si el btc se convirtiera en una moneda de uso generalizado, los que compren btc al principio podrían acumular una ventaja significativa en términos de riqueza y poder adquisitivo. Los que entren más tarde tendrían mayores problemas para comprar la misma cantidad porque posiblemente su valor aumente.

Y ahora pongamos que se reparten los 21 millones. Si no todas las regiones están sujetas a esta hipotética regulación, cómo sabes a qué cuentas tienes que "quitarles valor"? te recuerdo que los wallets pueden ser anónimos. Si fuerzas a que no lo sean, quitas una de las grandes ventajas de la red. Y obviando esto, si no todas las regiones están sujetas lo que haces es empobrecer artificialmente tu región respecto a otras regiones.

Sigo sin terminar de verlo

EDIT: además, una de las ventajas de btc, además del anonimato, es la falta de regulación. No está supervisada por bancos centrales ni gobiernos. Con lo que se propone, básicamente entran en tromba a desanonimizar y a regular

@inconformistadesdeel67 vendo mi voto por 1btc @function @Copon

@function ¿Por qué habláis de dinero el día de reflexión? ¿Váis a montar algún chiringuito?
@GrofTheGuard @Copon

@GrofTheGuard En los bloques van transacciones a validar, nada que ver con si hay muchas o pocas monedas disponibles.
@Copon

@function los mineros ayudan a validar los bloques, no los crean. Los bloques nuevos se ponen en circulación cada 10 minutos.

EDIT: sí es cierto que hasta 2140 se supone que no se validarán todos los bloques

@Copon

@GrofTheGuard Perdona que te corrija, no, no se pueden crear unidades de la chistera, hay un límite en el sistema (en el caso del bitcoin, otras monedas pueden funcionar de otra forma). Los mineros lo que hacen es descubrir unidades, llámalas nuevas, pero sólo hasta que ya no queden más, hasta que se agote la veta. Aquí lo explican mejor: computerhoy.com/noticias/tecnologia/pasara-cuando-minen-21-millones-bi
@Copon

@function falso, sí se pueden crear de la chistera. Literalmente es lo que hacen los mineros, se crea moneda en compensación al esfuerzo en la cantidad que se decida desde la red. Es más, en btc la tabla de transacciones se mantiene por fuerza bruta. Si una entidad de minado tiene potencia suficiente podría crear sus propias transacciones y la tabla sería válida para toda la red aunque las transacciones no sean reales

@Copon

@GrofTheGuard Correcto, las criptos tampoco se apoyan en nada tangible, pero no se pueden crear unidades de la chistera, ni hay un banco central tras ellas (en general). En cuanto a su valor, tienen el valor que la gente les dé o quiera dar, es un acto de fe.
@Copon

@function las criptos tampoco se apoyan en nada tangible. De hecho que haya una cantidad máxima lo que hace es limitar su expansión. Obviando las monedas físicas, si otra cripto consigue tener tipo de cambio 1-1 con btc pero sin un límite tan ajustado, btc tiene un problema

@Copon

@GrofTheGuard "de cualquier otra moneda física actual (y unas cuantas criptos) nada impide que haya una cantidad virtualmente infinita de ellos" Justamente ése --y quién opera la impresora de billetes y a quién se los reparte--, es el problema. Podríamos hablar de situaciones de hiperinflación del pasado o de las del presente en Venezuela y Argentina. Porque ése es el destino de toda moneda física actual que no se basa en algo tangente (que no permita crear billetes a lo loco).
@Copon

@function cierto pero de cualquier otra moneda física actual (y unas cuantas criptos) nada impide que haya una cantidad virtualmente infinita de ellos. De hecho, ya puestos, aunque tengas los 21 millones de btc que puede haber, nada dice que a futuro puedas comprar algo con ellos

@Copon

@GrofTheGuard También podemos decir que aunque tengas una cantidad de dinero millonaria no tienes porqué poder comprar algo con esa cantidad en un hipotético futuro.
@Copon

@function porque aunque puedas comprar la millonésima parte de un bitcoin no tienes por qué poder comprar algo con esa cantidad.

@Copon

@GrofTheGuard Es infinitamente divisible, ¿por qué es un problema?
@Copon

@Copon el problema de bitcoin es que es finito

@Copon Algo había leído, gracias.

@Copon Me pareció interesante este comentario tuyo: www.mediatize.info/c/196493 ¿Puedo preguntarte a qué te referías, podrías desarrollarlo (si te apetece)? ¿Opinas lo mismo de bitcoin cash?

@Copon @function @Replicante @GrofTheGuard Es que se pueden ver muchos monumentos, incluso en viajes cortísimos. Es lo interesante de viajar.

@function @Replicante @GrofTheGuard @Copon Define viajar.

@inconformistadesdeel67 Pues los hay y no son pocos.
@Replicante @GrofTheGuard @Copon

@function @Replicante @GrofTheGuard @Copon ¡Hombre de dios! Ya sería una persona rara, aquella a quien no guste viajar.

@Replicante Se conoce que le gustaba viajar.
@GrofTheGuard @Copon @AnacletoPanfleto

@Replicante @function @GrofTheGuard @Copon

@function @GrofTheGuard @Copon @AnacletoPanfleto

Todo el mundo sabe que Hitler se escapó a Ummo.

@GrofTheGuard ¿Y los que no somos putinejos qué se supone que somos? ¿Nazis? Joder, es que siempre me toca lo mismo, igual me pasa cuando hacemos batallas en el Warhammer WW2, siempre me toca ir con Alemania. Y, claro, aunque gane algunas batallas, al final, siempre pierdo la guerra. Y luego, encima, no me dejan ejecutar la última acción de escape para que mi líder viaje de extranjis a Argentina, la Antártica o la Luna, dicen que eso no está históricamente demostrado, bla, bla, bla.
@Copon @AnacletoPanfleto

@Copon sí, se supone que yo también

@function @AnacletoPanfleto

@Copon Bien dicho, si todos mandáramos de todo al final no sabríamos el palo del que va cada uno y eso sería terrible.
@GrofTheGuard @AnacletoPanfleto

@function pues nada! que la envío yo. Lo siento @Copon! finders keepers!

@AnacletoPanfleto @Copon

@GrofTheGuard No, no, no, yo ya tengo con lo mío.
@AnacletoPanfleto @Copon

@function envíala tú, a río revuelto...

@AnacletoPanfleto @Copon

@AnacletoPanfleto @Copon Al final, sea por uno o por otro, la noticia sin enviar, lo veo...

@inconformistadesdeel67 Pues, nada, lo saludo, pero de lejos, por si acaso. Y si me quiere abrazar o algo le digo que mantengamos la distancia, o sea, le digo "que corra el agua, que corra el agua", je, je.
@Copon

@function @Copon ¿Y si te encuentras con un pez vacunado, qué?

@inconformistadesdeel67 Somos muy del mar, por aquí.
@Copon @AnacletoPanfleto

@function @Copon @AnacletoPanfleto Vaya, otro mero.

@Copon Bueno, no soy quien tiene que verla, aquí sólo soy un mero observador de la realidad forera cotidiana.
@AnacletoPanfleto

@Copon ¿Tráfico de noticias a la vista de todos?
@AnacletoPanfleto

@function
Mientras no se convierta en Baneamé...
@AnacletoPanfleto @inconformistadesdeel67 @copon

@AnacletoPanfleto Muchas bromitas sobre el gulag naranja, pero a ver si esto se va a convertir en bullytizer.
@inconformistadesdeel67 @copon

@AnacletoPanfleto
Puedes escribir al correo de abusos: abuse[arroba]mediatize.info diciendo que se está incumpliendo el punto 6 de las normas:
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@inconformistadesdeel67 @copon