Cuál es nuestro lugar ideólogico? Creo que bastantes venimos de la izquierda y ya no, hay algunos claramente a...

BLUESS

Cuál es nuestro lugar ideólogico?

Creo que bastantes venimos de la izquierda y ya no, hay algunos claramente a la derecha, unos pocos se declaran de izquierdas y abundan los transpolíticos,más allá de la política.

Hay cierta herida con el feminismo, bueno con el último feminismo, algunos feministas reales y 1 o 2 con el feminismo podemita.

Es mi cutre radiografía.

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inconformistadesdeel67

@BLUESS Podemos decir que nuestro lugar ideológico tendría que definirlo un psicólogo.

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Replicante

@BLUESS

Rojipardos.

Y así nunca nos equivocamos.

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BLUESS

@Replicante o Rojitos post Milenium

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rogero

@BLUESS A mi juicio no andas muy desencaminado. Yo siempre he sido de izquierdas, hasta que me sentí discriminado por esta.

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omoloc

@BLUESS Yo no creo en eso que llamais "izquierdas y derechas" y si hablamos de España en concreto muchísmo menos.

Me hace gracia que habléis de feminismo de izquierdas, cuando todos los partidos se declaran feministas y en una linea muy similar, incluso los de la "extrema derecha o derecha extrema"
twitter.com/Santi_ABASCAL/status/1670676950161948672

Yo me declararía socialdemocrata o socioliberal. Cero que hay una serie de mínimos que debemos cubrir como sociedad a todos sus miembros en caso de necesidad: comida, educación, sanidad y vivienda (y ahora añadiría acceso básico a internet).
Una vez asegurados esos recursos, el Estado no debe intervenir y debe ser mínimo y las leyes deben ser decididas por la ciudadanía, no por los políticos.

Esto a grandes rasgos y en lineas generales. Cuando entro en detalles ni siquiera me identifico con todo lo que se asocia a esas etiquetas.

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inconformistadesdeel67

@omoloc Creo que hay una serie de mínimos que debemos cubrir como sociedad a todos sus miembros en caso de necesidad: comida, educación, sanidad y vivienda (y ahora añadiría acceso básico a internet).

Si crees eso estás a la izquierda. Yo también creo eso.

@BLUESS

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omoloc

@inconformistadesdeel67
Ya. Pero en la izquierda también está que haya un partido único y que los medios de producción sean de los trabajadores, y tú a lo mejor estás ahí, pero yo no.

@BLUESS

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Roundpixel

@omoloc @inconformistadesdeel67 @BLUESS ¿Cómo surgió el concepto de propiedad privada, el de esta tierra es mía y el de estos recursos ni los toques? ... posiblemente en la prehistoria, y no creas que me equivoco mucho si digo que la descubrió el más bruto de la tribu estableciendo el primer "consenso legal" sobre lo que era suyo y sobre los brazos y cráneos que rompió a aquellos que se quejaron. Como verás esto no ha cambiado mucho desde entonces y ahora existen complejidades legales para garantizar que los que tienen la piedra no tengan que compartirla con el resto de pelados, así, en formato "consensuado". El comunismo quiso atajar esto, quiso revertir ese concepto de que algunos tienen más derecho sobre el planeta en el que viven que el resto de la chusma, pero lo hizo mal; quizá el provenir de una sociedad feudal en pleno siglo XX no era un entorno idóneo, y además estuvo siendo atacado ferozmente desde el principio por la "comunidad internacional", cuyos "brutos" veían peligrar sus derechos inalienables si a los trabajadores se les inflaban las pelotas. De ahí surgió el luego famoso estado del bienestar (que ya había tenido algún antecesor siglos antes).

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inconformistadesdeel67

@omoloc Yo estoy con la igualdad de oportunidades para todos, que cada persona tenga la oportunidad de vivir dignamente, independientemente de quien sean los medios de producción.
@BLUESS

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function

@Roundpixel No creo que el concepto lo descubriera el más bruto de la tribu, confundes descubrir la propiedad privada con robar la propiedad ajena. El concepto de propiedad privada lo tienen hasta los animales, todos entienden cosas que son "suyas", sea un espacio, sea una herramienta, sea una pareja o unas crías. Cuando ven que su cosa corre peligro, en general, incluyendo el de perderla a manos de otro animal, pelean para no perderla.

El bruto de la tribu descubrió que en una sociedad sin ley impera la ley del más fuerte y se aprovechó de ello. Lo mismo pasa dentro de algunas cárceles y también fuera, en la sociedad, entre algunas personas.

@omoloc @inconformistadesdeel67 @BLUESS

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inconformistadesdeel67

@function Me parece que no has entendido para nada el mensaje de Round, pero sí entiendo que intentes defender el sistema imperante.
@Roundpixel @omoloc @BLUESS

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Injustice_Marvin

@inconformistadesdeel67 @function @Roundpixel @omoloc @BLUESS El sistema imperante como lo llamas es la alternativa a la cúpula del trueno, todo es mejorable pero el comunismo no es una opción, es un sistema fallido simplemente pq no hace justicia al espíritu humano que como bien apunta function sigue siendo muy instintivo.
@omoloc asique progresista en lo social y liberal en lo económico , eso es casi liberal y casi liberal es liberal en el fondo.

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inconformistadesdeel67

@Injustice_Marvin Pues el sistema imperante es el que hace que pasen muchas de las cosas de las que os quejáis, así que joderos.

Edit.: El comunista no es mi ideal.
@function @Roundpixel @omoloc @BLUESS @omoloc

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function

@inconformistadesdeel67 ¿Ya comenzamos con los ataques personales?
@Injustice_Marvin @Roundpixel @omoloc @BLUESS @omoloc

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inconformistadesdeel67

@function Mmm, aún no sabes qué es un ataque, pequeño saltamontes.
@Injustice_Marvin @Roundpixel @omoloc @BLUESS @omoloc

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Roundpixel

@function @omoloc @inconformistadesdeel67 @BLUESS son cosas que se entremezclan con frecuencia aunque no es al robo al que me he referido, es al hecho de que hay cosas, recursos, más beneficiosos que otros, y el bruto tiene los medios para ser el el que se los apropie.

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omoloc

@inconformistadesdeel67
Hombre, tu mensaje hace alusiones personales sobre lo que @function hace o deja de hacer y sus intenciones, así que entiendo que si hay confianza es un chascarrillo, y si hay una relación enfrentada es una puya.

@Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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function

@omoloc Al final tendremos que imponer que los participantes de este foro se dirijan entre ellos siempre de usted, a ver si logramos un mayor respeto en la comunidad. Y nada de escribir mascando chicle (menuda grosería).
@inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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rogero

@function Por mi genial, siempre a favor de hablar con educación, en plan "Por favor, váyase usted a tomar por el puto culo si es tan amable, gracias."
@omoloc @inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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inconformistadesdeel67

@omoloc Pues es que el postit al que me responde function estaba dirigido a Injustice, usuario con quien dialogo bastante, y en él podemos ver que digo "muchas de las cosas de las que os quejáis". Por tanto, ese "os" está incluyendo a Injustice, de forma inequívoca, y a otros usuarios de forma imprecisa. Así que en todo caso, si fuese un chascarrillo, o una puya, estaría dirigido a Injustice.

Dicho esto, ni es un chascarrillo, ni una puya. Haber terminado diciendo "así que joderos" quizás no fue correcto, puede que lo correcto hubiese sido decir "así que jodámonos".
@function @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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function

@inconformistadesdeel67 ¡Qué obsesión con la jodienda, oye!
@omoloc @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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Roundpixel

@function uno siempre aspira a lo que no tiene

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inconformistadesdeel67

@rogero
@function @omoloc @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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function

@rogero ¿Pero qué me estás contando? Perdón, quise decir, usted no sabe con quién está hablando.
@omoloc @inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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rogero

@function No hombre no, hablar bien no está reñido con soltar algún exabrupto para darle énfasis y sonoridad. En su caso, debió dirigirse a mi con "¿Que cojones me está contando usted, por favor? Usted no sabe con quien cojones está hablando"
@omoloc @inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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Roundpixel

@rogero de ahí siempre puedes obtener un "pero mira que cabronazo más bien educado", que las formas nunca se pierdan es lo correcto

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function

@rogero A lo que se puede responder en plan:
Disculpe, caballero, ¿sería tan amable de aclarar si en su alusión anatómica a los cachetes posteriores se está refieriendo usted al puto culo de su prima, de su hermana o al de su progenitora?
@omoloc @inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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rogero

@function Bien, me gusta su estilo caballero.
@Roundpixel ¡Efectivamente! Porque hablar bien no cuesta un pijo y quedas de puta madre.

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inconformistadesdeel67

@rogero Las formas no deben perderse nunca, ¡mamones!
@function @Roundpixel

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Injustice_Marvin

@inconformistadesdeel67 @omoloc @function @Roundpixel @BLUESS
Inconformista, tenemos puntos de vista muy contrapuestos, lo sabes, que escalemos los tonos es normal, creo pero siempre con la mano tendida.
Y sí, lo queramos o no nos jodemos con el sistema. Mi punto es simplemente tratar de hacerlo mejor o pelear por ello claro, pero no desde el punto anarquista.
En el mundo hay muchos otros sistemas pero dudo mucho que sean la panacea.

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omoloc

@inconformistadesdeel67
En un debate sano simplemente debería haber argumentos y no debería haber alusiones personales, a menos que haya confianza y sean humorísticos y de buen rollo.

Por supuesto esto es solo mi opinión.

EDIT: Pero vamos, que me parece lógico que no lo entiendas, porque eres un radical y un sectario [comentario jocoso]

@function @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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Roundpixel

@omoloc tener que explicar los comentarios jocosos es de parguelas

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inconformistadesdeel67

@Injustice_Marvin Sí, por supuesto, amigo. El anarquismo tampoco es mi ideal. A ver, yo opino que mientras el modelo social esté basado en la competición, muchas de las problemáticas que se dan no tendrán solución definitiva, necesitamos cambiar a un modelo basado en los valores de la solidaridad, la comprensión, el servicio, la verdadera democracia... En definitiva, esos valores que nos hacen admirar a una persona cuando demuestra tenerlos.

De todas formas, pienso que los adelantos tecnológicos que se aproximan, en breve, nos van a obligar a repensar el modelo, si no queremos que el planeta entero se convierta en un campo de batalla.
@omoloc @function @Roundpixel @BLUESS

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inconformistadesdeel67

@omoloc Soy un idealista, ¿qué le vamos a hacer?
@function @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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function

@inconformistadesdeel67 ¿Idealista? Sabía que eras un especulador inmobiliario.
@omoloc @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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inconformistadesdeel67

@function
@omoloc @Injustice_Marvin @Roundpixel @BLUESS

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