#18 a ver, estas confundiendo cosas, intencionadamente o no.
las declaraciones de un miembro de ciudadano sobre que la estrategia del pacto era impedir un gobierno psoe con podemos fueron muy a posteriori con las relaciones ya destrozadas y de cara a la galeria. No es algo confirmado, ati te valen de prueba? pues vale, no fue lo que vi, yo vi dos ciudadanos totalmente diferentes segun las circusntancias, algo que por cierto tambien vivio podemos... ambos MAL.
Luego dices que se demostro que a sanchez no le dejaron pactar con podemos, es inexacto, no le dejaron pactar con podemos y nacionalistas, el pacto con ciudadanos tenia via libre.
Luego yo admito que ciudadanos se pasa en cosas, tu no admites un solo fallo de podemos, que quieres, que diga que ciudadanos lo hace peor? pues vale, lo hace peor, eso no cambia ni una sola critica a podemos.
lo de que se acusa a podemos de estar con los terroristas es que ni siquiera se escucho porque fue una conversacion entre ellos, yo no lo he oido, me tengo que fiar. Fijate si es pijada. Lo de que podemos es financiado ilegalmente es algo que ciudadanos nunca ha dicho. Lo que ciudadanos dice es que apodemos lo ha financiado venezuela e iran, y es inexacto, porque a quien financiaron fue a pablo iglesias, a monedero, a berlanga... pero no esta alejado de la realidad, esta millones de veces mas cercano a decir que ciudadanos es el partido del ibex porque un banquero dijese en su dia que hacia falta un partido como podemos pero de derechas y que decidiese donr a la campaña.
No te vale? bueno pues esta al mismo nivel.
No te vale? bueno pues lo de ciudadanos esta un poco peor. Pero eso no cambia los hechos de que esta gente recibio sumas totalmente desproporcionadas por trabajos como minimo extraños.
Has dicho " Las teorias que se oian por parte de Ciudadanos y PSOE de que todo era culpa de Podemos se han venido confirmando su falsedad."
Eso es algo comico, porque cuando sanchez hablo con ebole, dijo precisamente que fue podemos quien rechazo ese pacto, y que el se cerro a un pacto solo con podemos por otros motivos, mezclas o ignoras esa declaracion con la otra. No pasa nada, lo ha hecho tambien Garzon.
Algunos veis la realidad con un filtro que os impide ver los fallos de los propios y magnifican los de los ajenos. Yo he votado a ciudadanos, no repetiria dado su mala actitud frente a un posible segundo paso y su derechizacion. Puedes decir que ya eran asi en la primera tanda, no es cierto, al igual que podemos tampoco iba con iu y no era lo mismo.
Pero claro tu ves a ambos partidos como un ente inalterable, ciudadanos siempre fue malo, podemos bueno y justificable.
#19 Pues claro que es a posteriori la declaracion de Villacis, si hubiesen sido transparentes ese pacto habria sido mas dificil. El PSOE habia bloqueado un gobierno con Podemos pero tenia abierto el pacto con Ciudadanos, cierto es, y Ciudadanos lo unico que queria es que no entrase Podemos y por eso hizo un pacto en el que no podia entrar Podemos. Sin embargo no daban los numeros, en Podemos se votó a las bases y ganó el NO por mayoria. Bloquearon un gobierno PSOE y Ciudadanos, no hay mas vuelta de hoja.
¿Le vas a seguir dando vueltas al asunto?
Si, Ciudadanos ha acusado a Podemos de ser financiado ilegalmente en el mismisimo parlamento y luego desde el escaño Rivera lo ha gesticulado y luego lo han negado a gritos:
La realidad que veo es que hay mucha gente que se empeña en soltar burrada tras burrada contra Podemos sea cierta o no. Lo haces tu y lo hace Ciudadanos desde el parlamento o en cualquier momento, no han dicho que Iglesias desayuna niños pero casi. Lo que mas me sorprende de esa realidad que veo es que encima despues de las burradas que se sueltan despues se hagan/os hagais los indignados con simples adjetivos o con vicios legales como puede ser la cocaina. Despues de hablar de financiacion ilegal por paises que no cumplen los derechos humanos... es un pelin mandibula de cristal lo que haceis. Mandibula de cristal por no decir hipocresia y cinismo que llega hasta la repugnancia pero... soy yo el obsesionado con Podemos cuando eres tu el que defiendes autenticas burradas siempre que sean contra ese partido, de otros son buenas y justificables.
#20 mira justo vi hoy está entrevista. Habla de distintas posiciones de podemos y básicamente dice lo que yo comento sobre 2 posiciones pactar o no y enfrentarse a ciudadanos criticando lo con lo del ibex o tratarlo como una fuerza de cambio con más amabilidad.
#21 En eso estamos completamente de acuerdo y es lo mejor de Podemos. Siempre hay debate interno y no hay ningun miedo a ser transparentes con ello.
Yo creo que lo ideal es dejar de llamar cuñados o adjetivos facilones y al mismo tiempo endurecer las criticas a ser acusados de delitos como si fuese lo mas normal del mundo.
Como habeis montado una doble vara de medir de escandalo pues abstenerse de definir con ningun adjetivo al otro para que sea aun mas evidente las burradas que reciben.
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las declaraciones de un miembro de ciudadano sobre que la estrategia del pacto era impedir un gobierno psoe con podemos fueron muy a posteriori con las relaciones ya destrozadas y de cara a la galeria. No es algo confirmado, ati te valen de prueba? pues vale, no fue lo que vi, yo vi dos ciudadanos totalmente diferentes segun las circusntancias, algo que por cierto tambien vivio podemos... ambos MAL.
Luego dices que se demostro que a sanchez no le dejaron pactar con podemos, es inexacto, no le dejaron pactar con podemos y nacionalistas, el pacto con ciudadanos tenia via libre.
Luego yo admito que ciudadanos se pasa en cosas, tu no admites un solo fallo de podemos, que quieres, que diga que ciudadanos lo hace peor? pues vale, lo hace peor, eso no cambia ni una sola critica a podemos.
lo de que se acusa a podemos de estar con los terroristas es que ni siquiera se escucho porque fue una conversacion entre ellos, yo no lo he oido, me tengo que fiar. Fijate si es pijada. Lo de que podemos es financiado ilegalmente es algo que ciudadanos nunca ha dicho. Lo que ciudadanos dice es que apodemos lo ha financiado venezuela e iran, y es inexacto, porque a quien financiaron fue a pablo iglesias, a monedero, a berlanga... pero no esta alejado de la realidad, esta millones de veces mas cercano a decir que ciudadanos es el partido del ibex porque un banquero dijese en su dia que hacia falta un partido como podemos pero de derechas y que decidiese donr a la campaña.
No te vale? bueno pues esta al mismo nivel.
No te vale? bueno pues lo de ciudadanos esta un poco peor. Pero eso no cambia los hechos de que esta gente recibio sumas totalmente desproporcionadas por trabajos como minimo extraños.
Has dicho " Las teorias que se oian por parte de Ciudadanos y PSOE de que todo era culpa de Podemos se han venido confirmando su falsedad."
Eso es algo comico, porque cuando sanchez hablo con ebole, dijo precisamente que fue podemos quien rechazo ese pacto, y que el se cerro a un pacto solo con podemos por otros motivos, mezclas o ignoras esa declaracion con la otra. No pasa nada, lo ha hecho tambien Garzon.
Algunos veis la realidad con un filtro que os impide ver los fallos de los propios y magnifican los de los ajenos. Yo he votado a ciudadanos, no repetiria dado su mala actitud frente a un posible segundo paso y su derechizacion. Puedes decir que ya eran asi en la primera tanda, no es cierto, al igual que podemos tampoco iba con iu y no era lo mismo.
Pero claro tu ves a ambos partidos como un ente inalterable, ciudadanos siempre fue malo, podemos bueno y justificable.
¿Le vas a seguir dando vueltas al asunto?
Si, Ciudadanos ha acusado a Podemos de ser financiado ilegalmente en el mismisimo parlamento y luego desde el escaño Rivera lo ha gesticulado y luego lo han negado a gritos:
www.youtube.com/watch?v=77whcDyifWM&t (este es el video completo)
youtu.be/77whcDyifWM?t=119 (aqui el segundo exacto en el que lo gesticula desde el escaño, tienes que abrirlo en otra pestaña o ventana)
La realidad que veo es que hay mucha gente que se empeña en soltar burrada tras burrada contra Podemos sea cierta o no. Lo haces tu y lo hace Ciudadanos desde el parlamento o en cualquier momento, no han dicho que Iglesias desayuna niños pero casi. Lo que mas me sorprende de esa realidad que veo es que encima despues de las burradas que se sueltan despues se hagan/os hagais los indignados con simples adjetivos o con vicios legales como puede ser la cocaina. Despues de hablar de financiacion ilegal por paises que no cumplen los derechos humanos... es un pelin mandibula de cristal lo que haceis. Mandibula de cristal por no decir hipocresia y cinismo que llega hasta la repugnancia pero... soy yo el obsesionado con Podemos cuando eres tu el que defiendes autenticas burradas siempre que sean contra ese partido, de otros son buenas y justificables.
www.elespanol.com/espana/20161112/170233249_0.html
Hubo un antes y un después tras las decisiones que tomaron.
Yo creo que lo ideal es dejar de llamar cuñados o adjetivos facilones y al mismo tiempo endurecer las criticas a ser acusados de delitos como si fuese lo mas normal del mundo.
Como habeis montado una doble vara de medir de escandalo pues abstenerse de definir con ningun adjetivo al otro para que sea aun mas evidente las burradas que reciben.