#4#6 "En cuanto a la igualdad, no debe entenderse por tal el que los grados de poder y de riqueza sean absolutamente los mismos, sino que el primero esté al abrigo de toda violencia y que, no se ejerza jamás sino en virtud del rango y de acuerdo con las leyes; y en cuanto a la riqueza, que ningún ciudadano sea tan rico como para poder comprar a otro, ni ninguno tan pobre como para ser obligado a venderse". Jean-Jacques Rousseau, El contrato social
#7 violencia es que te quiten por la fuerza lo que generaste licitamente. También es violencia impedir a nadie venderse por lo que le parezca a él que es justo. La violencia es conseguir tus fines por medio de la fuerza y eso el único que lo hace legalmente es el estado.
#9 si sientes que alguien te quita algo por la fuerza te recomiendo que avises a las autoridades. Sobre lo segundo... ¿no estarás justificando la esclavitud?
#10 si es voluntario no es esclavitud. Las autoridades me quitan las cosas por la fuerza. Se llaman "impuestos", si fuera de otra forma se llamarían "voluntarios"
#11 vale, pues contrata una residencia en otra sociedad que no tenga Estado. Pero ya te aviso que tampoco te vas a librar de la clavada, ya sea de la familia o de la pandilla dominante, y esos van a tener menos miramientos con tus derechos. Y claro que la esclavitud voluntaria es esclavitud. La visión subjetiva de una persona, que se siente libre y feliz pero es esclava, no quita que objetivamente renuncia a sus derechos, y se somete a su amo.
#12 someterse a su amo no está entre sus libertades? Mi sometimiento a la voluntad de mi esposa es una renuncia a mi derecho de ignorarla y po lo tanto soy un esclavo? Y cuando me someto a lo voluntad de mi jefe? Y cuando me someto a la voluntad del gobierno expresada en sus leyes soy esclavo o en ese caso no?
#13 no me muevas la portería pillastre! La esclavitud es una institución muy concreta, no es sometimiento eventual, limitado y parcial a alguien. Mucho menos es una filiación hacia una institución liberal, que precisamente vela por tus derechos y tu libertad y de la que puedes salir cuando quieras. Puedes ser esclavo de forma libre y voluntaria (#11), pero sigue siendo esclavitud porque renuncias a tus derechos y ya no es tan fácil salir de ella porque eso depende de la decisión del amo.
#14 si depende de la decisión de tu amo no es voluntaria. Si puedes irte o buscar otro amo no es esclavitud. Me someto a mi esposa voluntariamente porque cuando quiera me voy con otra. Por eso no soy su esclavo. Distinto sería si me amenazase o me atase con una cadena para que no pudiera irme.
No siento haber movido los términos del debate. Tal vez no te he entendido en algo.
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