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Trooper
#4 Trooper
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#2 el tema no es volver al bipartidismo, el tema es defenestar a los partidos nazionalistas vascocatalanes. Las llaves del gobierno de un país no pueden estar en manos de gentuza que no quiere formar parte de ese país, eso no es democracia, es subnormalismo en estado puro. Por culpa de venir de una dictadura nos hemos pasado de frenada en los temas nazionalistas hasta llegar a lo absurdo.
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juanda
#4 tenemos a nacionalistas que quieren la independencia, siendo realistas no creo que lleguen tan lejos, no por qué ellos no quieran, dijo porque dudo que la palpación catalana vote irse en un hipotético referéndum.
Luego tenemos a la derecha y ultraderecha de la mano, que quieren ciudadanos de primera, de segunda y de tercera clase. Prefiero a independentistas que a unos partidos que expulsen a ciudadanos de la propia sociedad.
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Trooper
#11 Trooper
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#6 yo si creo que saliera un "sí" en un referéndum en Cataluña y en el País Vasco ni te cuento, llevan décadas comiéndoles la cabeza y eso al final cala en los individuos. Pero no estar de acuerdo con los nazionalismo significa que se tenga que estar de acuerdo con la derecha y extrema derecha, es ahí donde hay una confusión tremenda. Por ser de izquierdas no estás obligado a comulgar con los nazionalismos, la culpa la tienen los iglesias y los de sumar haciendo creer que si eres izquierda entonces estás a favor de esos nazionalismos y no es así. Al igual que no sé por qué la mayoría de partidos nazionalistas, sobre todo los vascos, se creen izquierda o extrema izquierda cuando no hay nada más fascista que señalar, dividir, acusar y acosar, no hay nada más fascista que montar un grupo terrorista y decidir quién vive y quién muere, no hay nada más fascista que colgar de las terrazas y ventanas fotos de sus terroristas, no hay nada más fascista que rasgarse las camisas para defender derechos a asesinos.. no es izquierda, es pura extrema derecha, más a la derecha que el mismísimo hitler
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juanda
#11 No comulgo con los nacionalistas, pero si Cataluña o País Vasco se quieren ir .. ¿Qué hay de malo en ello? Ah sí, que se rompe España, bueno, estos conflictos llevan rompiendo relaciones familiares, políticas desde hace años, más roto que eso... Igual, si se hacen independientes hasta quizá tendríamos mejor relación con ellos.
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Trooper
#44 Trooper
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#12 no es que se rompa España, es que económicamente nos (me) afectaría y con mi dinero no juega nadie y menos ellos... eso de primero. De segundo: hay territorios que tienen más derecho que ellos a independizarse porque han sido reino, país o nación en algún momento de la Historia.. cataluña no ha ido más allá de ser una mera provincia de la Corona de Aragón.. país vasco ha sido cántabro, celta, romano, visigodo, moro, leonés, navarro, castellano menos... vasco! xD

Así que por delante de ellos van países como León, Galiza, Asturias, Castilla, Navarra, Valencia... incluso Murcia que tienen más derecho a denominarse nación o país que cataluña o país vasco
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juanda
#44 En el caso de que haya un referéndum de independencia, la historia no está jugando un gran papel ahora mismo, más bien se independiza el que lloriquear más alto, y Cataluña lleva la palma. En Navarra o Valencia habrán independentistas también, pero no les hacen caso no el tato.
En cuanto al monetario, para bien o para mal, estamos en una democracia, y si la mayoría votase una independencia solo te deja 2 opciones, apechugar o irte.

Ayer leí la noticia de la ciudad de Moutier (Suiza) que votaron cambiar de Cantón, que dada la independencia de casa cantón es comparable a candidate de país, incluso cambian de lengua mayoritaria de alemán a francés. Para el cambio solo hizo falta el 51,7% a favor. No es justo para prácticamente la otra mitad que votó, pero así es la democracia.
www.swissinfo.ch/spa/escisión-a-la-suiza_para-entender-porqué-el-vot

Sigo pensando que los independentistas tienen la capacidad de hacer mucho ruido pero no tantos seguidores como para lograr independencia en un hipotético referéndum.

Pero la base era otra, ¿Qué hay de malo en pactar con ellos? ¿Acaso no son un partido legal? ¿Acaso no resolvería tantos conflictos que la derecha no es capaz de resolver?
El mensaje de "romperán España* o "son terroristas e independentistas" lo ha exagerado la derecha para ganar votos, no se lo creen no ellos y ahora se les ha vuelto en contra.
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Vorkosigan
#11 Son partidos LEGALES te guste o no. Ahora, imagino que desde tu enfermizo punto de vista no deberían serlo. Dilo sin tapujos, hombre
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Trooper
#45 Trooper
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#17 vox también lo es y la falange pero a que no te gustarían que existieran? Dilo sin tapujos, hombre! Demuestea tu fascismo nazionalista vascocatalán... es lo que tenéis: extremoderechosos que os creéis que no lo sois
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Vorkosigan
#45 pues no, no me importa que existan en absoluto. Pero como te voy a explicar a ti eso.....no lo entenderías en la puta vida
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Trooper
#51 Trooper
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#49 ningún partido fascista tiene cabida en una democracia sana... pero claro, a ver cómo te hago entender eso con tu... ejem... "limitación" intelectual...
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Roundpixel
#11 para cabeza comida la tuya, no se si has pensado en esa posibilidad ... bueno, no has pensado
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Trooper
#46 Trooper
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#28 me encantan las lágrimas de un fascista por las mañanas... :popcorn:
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Roundpixel
#46 ya has llorado?
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Trooper
#47 sí, pero de risa, facha xD
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Roundpixel
#4 eso es lo que tú entiendes por democracia, aplastar otras opciones que no te molan, pues te puedes meter tu democracia por el orto
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Trooper
#34 Trooper
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#27 entonces tú estarás a favor de que vox esté en el congreso, no? Ah no, que solo valen tus partidos fascistas, no los de ottos...esa es tu democracia así que te la puedes meter por el orto pero doblada, que así es más gruesa y seguro que lo gozas más
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Roundpixel
#34 cuando demuestras que tú ideología es más fascista de lo quisieras hacer ver es cuando sales por peteneras
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Trooper
#43 Trooper
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#35 claaaaro.. que defender partidos nazionalistas vascocatalanes es de ser alguien muy noble y gente de paz y para nada un fascista.... claaaaro claro... eso sí, a lo de vox no respondes, el que habla de salir por peteneras... fascista!
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