#1 a ver, no voy a discutir las intenciones del redactor, que están bastante claras. Pero que el truco del almendruco de convertir todos los contratos en indefinidos, sí que redefine lo que es un contrato indefinido. Y desde luego, si los números son los mismos que había con los temporales, y los que no trabajan, pero tienen contrato, cuentan como empleados... No lo llames precarizar si no quieres, pero imagino que algo de su significado si ha perdido. No?
#5 yo también lo creo. O por tiempo determinado, con extensiones justificadas dentro de la ley, o indefinido. Y punto. Como en UK. Pero claro, aquí no hay finiquito ni indemnización. A veces si hay una compensación, pero no sé si es obligatoria.
Yo no entiendo eso de despedir y contratar gente nueva cada poco. La curva de aprendizaje lleva su tiempo. Y para cuando está a pleno rendimiento...
#5 La norma ya era y es el contrato indefinido. En España se ha abusado de los temporales sin causa de temporalidad y los de obra y servicio porque no se han perseguido los fraudes. Cosas de PPSOE, que nunca han hecho campaña de información ni, mucho menos, de inspección laboral.
Lo triste es que millones de españoles que han ido perdiendo derechos y siendo abandonados por los sucesivos gobiernos y legisladores (diputados) de PPSOE, les siguen votando entusiasmados mientras estos les engañan legislando contra sus intereses, haciéndoles más pobres y más precarios.
#3 No hay ningún truco. El contrato de trabajo en España es, por defecto, indefinido. Ocurre que la contratación temporal en fraude (sin causa de temporalidad) ha sido la norma en España porque casi no se ha perseguido. Siempre ha interesado mantener precarios a los trabajadores, con miedo al paro. Y siempre los trabajadores precarios han dado su voto (y lo seguirán haciendo) a legisladores que aumentaban su precariedad.
La (mini)reforma laboral de Díaz hizo aflorar la ilegalidad porque establece duras sanciones a empresarios tramposos y, además, multiplicada por el número de contratos fraudulentos.
En España, el despido es libre, pero no gratuito, da igual si eres temporal o indefinido. Lo que hace más o menos precario un contrato indefindo es el importe de la indemnización por despido improcedente, no que haya muchos trabajadores con contrato indefinido. Esto último es una interpretación interesada para cabrear a los ciudadanos que no conocen la legislación laboral.
El despido improcedente es el despido porque sí, porque no hay una causa que lo justifique como procedente (están en la ley y no vale inventarse motivos que no encajen con eso). Por ejemplo, por querer ejercer derechos como vacaciones, ser madre, el descanso semanal, conocer tu horario y cumplirlo...
- Cuando el importe de indemnización es muy elevado, el empresario se lo piensa antes de despedirte porque sí.
- Cuando el importe de indemnización es bajo, el empresario tiene más fácil despedirte porque sí.
Las reformas laborales desde los 80 siempre han ido a reducir la indemnización por despido improcedente, con el objetivo de hacerla gratuita algún día. No es porque a los empresarios les guste echar gente, sino porque muchos (no todos) saben que, como te vas con una mano delante y otra detrás, te lo piensas mucho antes de ejercer algún derecho. Eso es lo que significa ser precario. Da igual todo lo demás.
#9 teniendo razón en todo lo que dices, no es la única lectura.
La mini reforma laboral se hizo para esconder parados. Ahí están las cifras. O no, porque tampoco las dan. Creo que es más que evidente. Aunque también sea dicho, es un paso en la dirección correcta.
El problema de España es que el mercado laboral es precario de por si. En un mercado funcional, nadie debería pagarte por rescindir el contrato. Si ese dinero es tuyo, que lo prorrateen en la nómina, ya me lo organizo yo.
Como bien apuntas, mantener al trabajador en precario, es la finalidad última. Pero penalizar el despido es un parche que no hace más que realimentar el círculo vicioso.
La ley, y lo más importante, su aplicación debería ser estricta en casos de despido improcedente. Y actuar con continencia contra el empresario en caso de abuso
La indemnización por despido lastra la contratación, pero también lastra al trabajador en caso de querer irse, puesto que perdería una importante cantidad de dinero, en caso de llevar varios años. Y ahí tienes a un trabajador descontento, y un empresario con un trabajador poco productivo.
Después de llevar muchos años fuera de España, de lo que me he dado cuenta es de la falta de responsabilidad personal tan grave que hay ahí. Todos esperan que haya un señor con un palo detrás de ellos para calzarle una hostia al de enfrente. Sea esta en forma de ley, de costumbre, o de apoyo social. Entiendo pues, que cada lugar dispone de su idiosincrasia, y la de España es tratar de putear al otro y no tomar responsabilidad por ello. Y siendo así, entiendo que las leyes estén dirigidas a paliar los efectos de esa falta de responsabilidad.
Como leí por ahí una vez, España, la piel de toro que viste a los hijos de Caín.
#11 He escuchado lecturas muy diversas de la (mini)reforma laboral de Díaz. Una de ellas es la que expones. Pero yo no opinaba sobre la motivación de esta, sino sobre el efecto que ha tenido, salvo error gramatical mío.
España tiene muchos problemas, uno es la precariedad del mercado laboral. Hay muchas causas, da para un debate muy entretenido.
La precariedad laboral es un instrumento muy práctico para determinados empresarios. Muchos empresarios que "influyen" en PPSOE saben que un trabajador será más dócil, exigirá menos sus derechos y trabajará por menos salario cuando sabe que le pueden echar porque sí y casi gratis.
La ley es una regla de convivencia que, además, desarrolla un derecho constitucional. Determinar qué despido es improcedente puede resultar arbitrario. Por eso hay una lista de motivos que se consideran procedentes, dejando margen para la interpretación.
La contratación no está lastrada por la indemnización por despido. Los patronos y sus políticos y medios a sueldo lo repiten una y otra vez y se la cuelan a millones de trabajadores. Se contrata cuando hay necesidad de producir y ganas de obtener más beneficios, no porque el futuro salga barato. No se contrata cuando no se va a obtener un beneficio económico con el nuevo empleado.
En España hay muchos puestos de trabajo que no se cubren. Hace poco, empresarios del transporte por carretera vienen a pedir que les dejen contratar más extranjeros. Con la cantidad de parados españoles que hay, adivinen por qué. www.cadenadesuministro.es/datosydatos/las-empresas-espanolas-de-transp
Por último, comparto la visión sobre la falta de responsabilidad tan característica de España. El peor vicio de algunos españoles, sólo de unos pocos, pero muy visible y que nos hace daño a todos, es el del currante que no quiere mejorar por no molestar al patrón y porque la vale que los demás estén peor.
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Y no al revés, como venía siendo habitual.
No tenía mucho sentido hacer contratos "por obra y servicio" y luego decir que la duración de la obra no se podía definir...
Yo no entiendo eso de despedir y contratar gente nueva cada poco. La curva de aprendizaje lleva su tiempo. Y para cuando está a pleno rendimiento...
Lo triste es que millones de españoles que han ido perdiendo derechos y siendo abandonados por los sucesivos gobiernos y legisladores (diputados) de PPSOE, les siguen votando entusiasmados mientras estos les engañan legislando contra sus intereses, haciéndoles más pobres y más precarios.
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La (mini)reforma laboral de Díaz hizo aflorar la ilegalidad porque establece duras sanciones a empresarios tramposos y, además, multiplicada por el número de contratos fraudulentos.
En España, el despido es libre, pero no gratuito, da igual si eres temporal o indefinido. Lo que hace más o menos precario un contrato indefindo es el importe de la indemnización por despido improcedente, no que haya muchos trabajadores con contrato indefinido. Esto último es una interpretación interesada para cabrear a los ciudadanos que no conocen la legislación laboral.
Enlazo un artículo de utilidad pública, aunque de 2016 y que no está actualizado con la última (mini)reforma laboral: laboro-spain.blogspot.com/2016/06/historia-indemnizaciones-despido.htm
El despido improcedente es el despido porque sí, porque no hay una causa que lo justifique como procedente (están en la ley y no vale inventarse motivos que no encajen con eso). Por ejemplo, por querer ejercer derechos como vacaciones, ser madre, el descanso semanal, conocer tu horario y cumplirlo...
- Cuando el importe de indemnización es muy elevado, el empresario se lo piensa antes de despedirte porque sí.
- Cuando el importe de indemnización es bajo, el empresario tiene más fácil despedirte porque sí.
Las reformas laborales desde los 80 siempre han ido a reducir la indemnización por despido improcedente, con el objetivo de hacerla gratuita algún día. No es porque a los empresarios les guste echar gente, sino porque muchos (no todos) saben que, como te vas con una mano delante y otra detrás, te lo piensas mucho antes de ejercer algún derecho. Eso es lo que significa ser precario. Da igual todo lo demás.
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La mini reforma laboral se hizo para esconder parados. Ahí están las cifras. O no, porque tampoco las dan. Creo que es más que evidente. Aunque también sea dicho, es un paso en la dirección correcta.
El problema de España es que el mercado laboral es precario de por si. En un mercado funcional, nadie debería pagarte por rescindir el contrato. Si ese dinero es tuyo, que lo prorrateen en la nómina, ya me lo organizo yo.
Como bien apuntas, mantener al trabajador en precario, es la finalidad última. Pero penalizar el despido es un parche que no hace más que realimentar el círculo vicioso.
La ley, y lo más importante, su aplicación debería ser estricta en casos de despido improcedente. Y actuar con continencia contra el empresario en caso de abuso
La indemnización por despido lastra la contratación, pero también lastra al trabajador en caso de querer irse, puesto que perdería una importante cantidad de dinero, en caso de llevar varios años. Y ahí tienes a un trabajador descontento, y un empresario con un trabajador poco productivo.
Después de llevar muchos años fuera de España, de lo que me he dado cuenta es de la falta de responsabilidad personal tan grave que hay ahí. Todos esperan que haya un señor con un palo detrás de ellos para calzarle una hostia al de enfrente. Sea esta en forma de ley, de costumbre, o de apoyo social. Entiendo pues, que cada lugar dispone de su idiosincrasia, y la de España es tratar de putear al otro y no tomar responsabilidad por ello. Y siendo así, entiendo que las leyes estén dirigidas a paliar los efectos de esa falta de responsabilidad.
Como leí por ahí una vez, España, la piel de toro que viste a los hijos de Caín.
España tiene muchos problemas, uno es la precariedad del mercado laboral. Hay muchas causas, da para un debate muy entretenido.
La precariedad laboral es un instrumento muy práctico para determinados empresarios. Muchos empresarios que "influyen" en PPSOE saben que un trabajador será más dócil, exigirá menos sus derechos y trabajará por menos salario cuando sabe que le pueden echar porque sí y casi gratis.
La ley es una regla de convivencia que, además, desarrolla un derecho constitucional. Determinar qué despido es improcedente puede resultar arbitrario. Por eso hay una lista de motivos que se consideran procedentes, dejando margen para la interpretación.
La contratación no está lastrada por la indemnización por despido. Los patronos y sus políticos y medios a sueldo lo repiten una y otra vez y se la cuelan a millones de trabajadores. Se contrata cuando hay necesidad de producir y ganas de obtener más beneficios, no porque el futuro salga barato. No se contrata cuando no se va a obtener un beneficio económico con el nuevo empleado.
En España hay muchos puestos de trabajo que no se cubren. Hace poco, empresarios del transporte por carretera vienen a pedir que les dejen contratar más extranjeros. Con la cantidad de parados españoles que hay, adivinen por qué.
www.cadenadesuministro.es/datosydatos/las-empresas-espanolas-de-transp
Por último, comparto la visión sobre la falta de responsabilidad tan característica de España. El peor vicio de algunos españoles, sólo de unos pocos, pero muy visible y que nos hace daño a todos, es el del currante que no quiere mejorar por no molestar al patrón y porque la vale que los demás estén peor.