#6 Me refiero a que se va a hacer un uso de esta ley por parte de algunos aprovechados que va a causar tensiones sociales, como maromos trans entrando en vestuarios femeninos o delincuentes violentos trans en cárceles femeninas. Ya ha ocurrido en otros países, sólo digo eso, que por el buenismo y no pensar en las consecuencias vamos a tener un montón de noticias amargas.
#7 surgirán ese tipo de casos, y saldrán uno por uno en Mediatizce... uno-por-uno... por quintuplicado, y desde varios enfoques, primero desde el enfoque de la mujer, otro desde el enfoque del telefonillo de la ducha e innumerables veces desde el enfoque de UTBH
#7 Nada en la Ley habla de todo lo que comentas. Que ha pasado en otros países? no tiene por qué pasar aquí.
En definitiva, el 95% del texto de la ley es un sinfín de "las instituciones promoverán......impulsarán......implementarán....blablabla.....políticas no discriminatorias,.......cursos de concienciación........blablabla......en el ámbito del trabajo/deporte/......etc, etc.....
En lo que se refiere al deporte es más de lo mismo. Solo se habla de algo tan "abstracto" como no discriminar a las personas trans. Eso no quiere decir que por cojones haya que permitir a "un maromo trans" entrar en un vestuario de mujeres. Porque aunque él considere que el que le obliguen a ir a un vestuario de hombres le discrimina y conculca su derecho a ir a un vestuario de mujeres, primero habría que ver si eso realmente contraviene su supuesto derecho; y segundo, su supuesto derecho entra en conflicto con el derecho de las mujeres (y niñas) a ver un maromo con rabo en sus duchas. Y no creo que su "derecho" esté por encima del de ellas.
Como te digo, no creas en todo lo que comentan. Cosas peores trae la ley que sí traerán cola.
#11 "Nada en la Ley habla de todo lo que comentas. Que ha pasado en otros países? no tiene por qué pasar aquí."
Me parece un argumento muy naíf. Yo creo que, al contrario, se debe aprender de las experiencias en otros países, pero parece que la inteligencia de nuestros políticos está algo limitada, por lo que sea.
Normalmente las leyes no suelen recoger las indeseadas consecuencias de su aplicación o mera existencia. Si se suben los impuestos a los "ricos" es normal que un porcentaje de éstos se vaya del país, si se limitan por ley los precios de los alquileres es normal que parte de los pisos dejen de alquilarse para pasar al mercado de compra-venta, etc.
Lo que comentas de la lucha de "derechos", pues si eso pasa --y te digo que pasará, habrá conflictos en vestuarios, etc.--, hasta que alguien no denuncie no podremos saber qué derecho deciden los jueces que prevalece.
No sabemos por qué ocurrió lo que pasó en Escocia porque no sabemos en qué términos estaba redactada la ley. Aparte de que el derecho anglosajón es muy diferente al nuestro. Ergo, no podemos decir que aquí se va a interpretar como allí.
Respecto a la "lucha de derechos" en los vestuarios. Veamos que dice la ley en cuanto a "deporte":
Artículo 26. Deporte, actividad física y educación deportiva.
1. Las Administraciones Públicas, en el ámbito de sus competencias, y en el marco de lo previsto por la Ley 19/2007, de 11 de julio, contra la violencia, el racismo, la xenofobia y la intolerancia en el deporte, y su normativa de modificación, promoverán que la práctica deportiva y la actividad física se realicen con pleno respeto al principio de igualdad de trato y no discriminación por orientación sexual, identidad sexual, expresión de género y características sexuales, para erradicar la homofobia, la bifobia y la transfobia enel deporte, mediante la adopción de las siguientes medidas:
a) El fomento del respeto a la orientación sexual, identidad sexual, expresión de género y
características sexuales de las personas LGTBI en las normas reguladoras de competiciones deportivas.
b) El fomento de la adopción por parte de los clubes, agrupaciones y federaciones deportivas de compromisos de respeto a la diversidad en materia de orientación sexual, identidad sexual, expresión de género y características sexuales, así como de condena a los actos de LGTBfobia en sus estatutos, códigos éticos y declaraciones públicas.
c) La prevención y erradicación de los actos de LGTBIfobia realizados en el marco de las
competiciones y eventos deportivos, ya sean dirigidos a deportistas, personal técnico, personal que ejerza labores de arbitraje, acompañantes o al público en general.
d) La adopción de planes de actuación y campañas de sensibilización contra la discriminación de las personas LGTBI en el deporte.
e) La formación adecuada de todas las personas y profesionales involucrados en la actividad física y el deporte federado y no federado, incluyendo al personal técnico, profesionales de didáctica deportiva, del arbitraje y de la enseñanza de la educación física; dirigida a dotarles de herramientas de sensibilización, prevención e intervención en materia de igualdad y no discriminación de las personas LGTBI y sus
familias.
2. El Consejo Superior de Deportes, en el ejercicio de sus competencias, promocionará los valores de inclusión y de respeto a la diversidad en materia de orientación sexual, identidad sexual, expresión de género y características sexuales en el ámbito del deporte.
3. En las prácticas, eventos y competiciones deportivas en el ámbito del deporte federado, se estará a lo dispuesto en la normativa específica aplicable, nacional, autonómica e internacional, incluidas las normas de lucha contra el dopaje, que, de modo justificado y proporcionado, tengan por objeto evitar ventajas competitivas que puedan ser contrarias al principio de
igualdad.
Como ves es un texto bastante "plano". Se fomentará, se visibilizará, se impulsará......Nadie puede deducir de esto que tengo derecho a entrar en un vestuario de tías porque tenga en el DNI una "m". Es posible que haya casos de movidas con algún listo, pero habrá que ver qué pasa, como dices tú.
Pero, sinceramente, dime si no te parecen bulos (ahora que te has leído el tocho) lo que se comenta
#16 No, no me parecen bulos. Son situaciones que se han dado en otros países y que no veo porqué no se vayan a dar en el nuestro. La ministra no aclara nada, según mi parecer.
pero decir que va a pasar "algo" en base al texto de una ley, cuando del propio texto no puedes deducir que va a pasar, es un bulo.
Lo que hay que hacer es analizar el texto y hablar con objetividad. Por ejemplo, del propio texto podemos decir objetivamente que un adolescente podrá iniciar su transición sin permiso paterno, lo que me parece una salvajada. Podemos deducir también objetivamente que cualquiera podrá ir al registro civil y cambiar su género sin trámites, informes o preguntas, lo que me parece ridículo pero que te lo compro.
Pero en ningún caso podrás decir objetivamente que "esta ley permitirá encarcelar a mujeres trans en una cárcel de mujeres" o que "alguien con rabo podrá acceder a vestuarios de mujeres" solo porque en su DNI ponga "M". Ni desde luego que mujeres trans podrán competir en deporte femenino.
#18 No lo llames bulos, llámalo preguntas, ¿pasará esto o aquello?. Y la ministra no aclara ninguno, a mi juicio. Para bien o para mal, pronto saldremos de dudas.
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En definitiva, el 95% del texto de la ley es un sinfín de "las instituciones promoverán......impulsarán......implementarán....blablabla.....políticas no discriminatorias,.......cursos de concienciación........blablabla......en el ámbito del trabajo/deporte/......etc, etc.....
En lo que se refiere al deporte es más de lo mismo. Solo se habla de algo tan "abstracto" como no discriminar a las personas trans. Eso no quiere decir que por cojones haya que permitir a "un maromo trans" entrar en un vestuario de mujeres. Porque aunque él considere que el que le obliguen a ir a un vestuario de hombres le discrimina y conculca su derecho a ir a un vestuario de mujeres, primero habría que ver si eso realmente contraviene su supuesto derecho; y segundo, su supuesto derecho entra en conflicto con el derecho de las mujeres (y niñas) a ver un maromo con rabo en sus duchas. Y no creo que su "derecho" esté por encima del de ellas.
Como te digo, no creas en todo lo que comentan. Cosas peores trae la ley que sí traerán cola.
Me parece un argumento muy naíf. Yo creo que, al contrario, se debe aprender de las experiencias en otros países, pero parece que la inteligencia de nuestros políticos está algo limitada, por lo que sea.
Normalmente las leyes no suelen recoger las indeseadas consecuencias de su aplicación o mera existencia. Si se suben los impuestos a los "ricos" es normal que un porcentaje de éstos se vaya del país, si se limitan por ley los precios de los alquileres es normal que parte de los pisos dejen de alquilarse para pasar al mercado de compra-venta, etc.
Lo que comentas de la lucha de "derechos", pues si eso pasa --y te digo que pasará, habrá conflictos en vestuarios, etc.--, hasta que alguien no denuncie no podremos saber qué derecho deciden los jueces que prevalece.
No sabemos por qué ocurrió lo que pasó en Escocia porque no sabemos en qué términos estaba redactada la ley. Aparte de que el derecho anglosajón es muy diferente al nuestro. Ergo, no podemos decir que aquí se va a interpretar como allí.
Respecto a la "lucha de derechos" en los vestuarios. Veamos que dice la ley en cuanto a "deporte":
Artículo 26. Deporte, actividad física y educación deportiva.
1. Las Administraciones Públicas, en el ámbito de sus competencias, y en el marco de lo previsto por la Ley 19/2007, de 11 de julio, contra la violencia, el racismo, la xenofobia y la intolerancia en el deporte, y su normativa de modificación, promoverán que la práctica deportiva y la actividad física se realicen con pleno respeto al principio de igualdad de trato y no discriminación por orientación sexual, identidad sexual, expresión de género y características sexuales, para erradicar la homofobia, la bifobia y la transfobia enel deporte, mediante la adopción de las siguientes medidas:
a) El fomento del respeto a la orientación sexual, identidad sexual, expresión de género y
características sexuales de las personas LGTBI en las normas reguladoras de competiciones deportivas.
b) El fomento de la adopción por parte de los clubes, agrupaciones y federaciones deportivas de compromisos de respeto a la diversidad en materia de orientación sexual, identidad sexual, expresión de género y características sexuales, así como de condena a los actos de LGTBfobia en sus estatutos, códigos éticos y declaraciones públicas.
c) La prevención y erradicación de los actos de LGTBIfobia realizados en el marco de las
competiciones y eventos deportivos, ya sean dirigidos a deportistas, personal técnico, personal que ejerza labores de arbitraje, acompañantes o al público en general.
d) La adopción de planes de actuación y campañas de sensibilización contra la discriminación de las personas LGTBI en el deporte.
e) La formación adecuada de todas las personas y profesionales involucrados en la actividad física y el deporte federado y no federado, incluyendo al personal técnico, profesionales de didáctica deportiva, del arbitraje y de la enseñanza de la educación física; dirigida a dotarles de herramientas de sensibilización, prevención e intervención en materia de igualdad y no discriminación de las personas LGTBI y sus
familias.
2. El Consejo Superior de Deportes, en el ejercicio de sus competencias, promocionará los valores de inclusión y de respeto a la diversidad en materia de orientación sexual, identidad sexual, expresión de género y características sexuales en el ámbito del deporte.
3. En las prácticas, eventos y competiciones deportivas en el ámbito del deporte federado, se estará a lo dispuesto en la normativa específica aplicable, nacional, autonómica e internacional, incluidas las normas de lucha contra el dopaje, que, de modo justificado y proporcionado, tengan por objeto evitar ventajas competitivas que puedan ser contrarias al principio de
igualdad.
Como ves es un texto bastante "plano". Se fomentará, se visibilizará, se impulsará......Nadie puede deducir de esto que tengo derecho a entrar en un vestuario de tías porque tenga en el DNI una "m". Es posible que haya casos de movidas con algún listo, pero habrá que ver qué pasa, como dices tú.
Pero, sinceramente, dime si no te parecen bulos (ahora que te has leído el tocho) lo que se comenta
Una cosa está clara, a ver qué pasa.
pero decir que va a pasar "algo" en base al texto de una ley, cuando del propio texto no puedes deducir que va a pasar, es un bulo.
Lo que hay que hacer es analizar el texto y hablar con objetividad. Por ejemplo, del propio texto podemos decir objetivamente que un adolescente podrá iniciar su transición sin permiso paterno, lo que me parece una salvajada. Podemos deducir también objetivamente que cualquiera podrá ir al registro civil y cambiar su género sin trámites, informes o preguntas, lo que me parece ridículo pero que te lo compro.
Pero en ningún caso podrás decir objetivamente que "esta ley permitirá encarcelar a mujeres trans en una cárcel de mujeres" o que "alguien con rabo podrá acceder a vestuarios de mujeres" solo porque en su DNI ponga "M". Ni desde luego que mujeres trans podrán competir en deporte femenino.
Seamos objetivos.