Estaba claro que aquí había mamoneo, porque no es normal que a un medicamento prácticamente inocuo, que podría servir contra el covid, se le haya tirado tanta mierda encima.
Seguro que a este paper también le sacan fallos por todas partes, pero joder, si las vacunas y los papers que "demuestran" su eficacia y seguridad, estuvieran sometidos al mismo escrutinio que los de la ivermectina, otro gallo nos cantaría.
A los papers de la ivermectina o los que indican que las vax de ARNm pueden causar miocarditis, todo es buscarle fallos. A los que demuestran la seguridad de las vacunas, todo son loas.
Y yo siempre digo: si pudiera ser que la ivermectina funcionase, ¿por qué en vez de atacarla furibundamente, no se ponen a hacer ensayos en todas partes como locos?
#21 No, Cyberloaf, lo de que "es un desparasitador de caballos" es propaganda y manipulación. Efectivamente se usa en veterinaria, pero no es exclusiva de veterinaria. Tiene un perfil extraordinariamente seguro en humanos.
Te copio un comentario con referencias, que ni en el foro naranja me pudieron poner en negativo, porque los datos son impepinables:
Esto quiere decir que la IVM en su uso normal es extraordinariamente segura.
Ahora tendríamos que preguntarnos por qué hay una campaña mediática incombustible para hacernos creer que la IVM es sólo un desparasitador de caballos, y que es perjudicial para los humanos, cuando la ciencia dice exactamente lo contrario.
(Por cierto, es verdad que en USA hay personas que se la han tomado en formato para equinos. Pero la razón por la que hacen esto no es porque sean monguers. Es porque la versión para humanos no se la venden.)
Vete a la página 9. Apartado MYOCARDITIS/PERICARDITIS. Échale un ojo.
"There have been international reports, including from the United States and Israel, of myocarditis
(inflammation of the heart muscle) and pericarditis (inflammation of the lining around the heart)
following vaccination with COVID-19 mRNA vaccines.12,13 Information to date indicates that these events
occur more commonly after the second dose, within the week following vaccination (typically within 4-5
days), mainly in adolescents/young adults and more often in males than females."
Ahora tengo que hacer una pausa aquí y explicar un poco:
Yo no soy antivacunas (excepto si en la definición de antivacunas incluimos a los que estamos en contra de las vacunas del Covid, entonces sí). No soy negacionista del Covid. Salgo SIEMPRE con mi FFP2. Y no entro en sitios cerrados con gente excepto emergencias.
De hecho, soy ingeniero, me considero extraordinariamente racional, me leo papers científicos constantemente (entre otras cosas, es mi trabajo diario - aunque en otra área, no soy virólogo ni parecido). Soy lo más alejado de un magufo que te puedas encontrar. Te puedo dar paletadas de pruebas en forma de papers de la información que aporto.
Ah, y estoy completamente de acuerdo en que el riesgo y la gravedad de la miocarditis es mayor si te pillas el covid que si te pinchas Pfizer/Moderna.
Pero es que ese no es el punto.
El punto es que estas vacunas estan generando miocarditis a personas, principalmente varones jóvenes y en perfecto estado físico. Algunos famosos incluso, como atletas.
Mientras que un medicamento tan extraordinariamente inocuo como la Ivermectina es demonizado hasta lo indecible, pasándose por el forro la evidencia científica abrumadora de su seguridad.
Yo no soy conspiranoico. No creo que haya una conspiración para despoblar el planeta, ni meternos microchís ni nada de eso.
Lo que hay es mucha pasta en juego y un lobby farmacéutico que tiene un poder de la ostia sobre los políticos y sobre los medios.
La información que te he pasado está refrendada con papers de organismos oficiales y estudios científicos. Sin ánimo de no seguir con el debate, sí me gustaría que hicieras una pausa, miraras los datos que te he pasado, y te preguntaras, por un momento, qué es lo que verías en la situación actual de la pandemia, y en la información que emiten los medios de comunicación masiva, si lo que yo te estoy exponiendo fuera acertado.
#24 Si empiezas un comentario con "no", estás haciendo ¡SPOILER!
La sobrina de mi compañero está trasplantada de corazón con 9 años por un virus de miocardio. Tenemos la mejor sociedad del mundo, una que regala corazónes.
La racionalidad es nuestro poder secreto, nos permite negar lo que no nos gusta y ver lo que deseamos. Encontrar lo que buscas es cuestión de buscar lo suficiente.
Tengo un ninini rastafariano en casa: ni estudia, ni trabaja, ni se vacuna... Algo de estrés estoy liberando.
Por otro lado, ya nos hemos vacunado el 90% y todo el mundo nos pone como ejemplo de país serio, el primero en alcanzar la inmunidad de grupo.
#25 No veo claro el punto de tu último comentario, pero si estás en una situación de estrés por una persona en casa que no se puede vacunar, entiendo que tomes una postura pro-vacunas.
Yo soy de la opinión de que si haces vida "normal" (es decir, pre-pandemia) y sales de fiesta, quedas con gente y en general te expones tú y expones a los demás, entonces sí, esa persona debería vacunarse.
Yo he optado (elección estrictamente personal) por querer, a la vez, evitar los daños del covid y los potenciales efectos secundarios de las vacunas. El precio a pagar es el autoconfinamiento. Estoy como los ermitaños, y más pálido que la pasta de dientes. Pero creo que es mi responsabilidad, si no estoy vacunado, ni exponerme ni exponer.
#24 Es tan obvio que hay distintas varas de medir, de un medicamento sólo se mira lo bueno, del otro sólo lo malo. Curioso mundo... cuanta podredumbre periodística se está destapando.
#21 Se la dan en forma de pasta por la boca y acompañada de una manzana para enmascarar su sabor. ¿No tomaste jarabe de pequeño y luego un sugus? Sería algo así.
Estaba claro que aquí había mamoneo, porque no es normal que a un medicamento prácticamente inocuo, que podría servir contra el covid, se le haya tirado tanta mierda encima.
Seguro que a este paper también le sacan fallos por todas partes, pero joder, si las vacunas y los papers que "demuestran" su eficacia y seguridad, estuvieran sometidos al mismo escrutinio que los de la ivermectina, otro gallo nos cantaría.
A los papers de la ivermectina o los que indican que las vax de ARNm pueden causar miocarditis, todo es buscarle fallos. A los que demuestran la seguridad de las vacunas, todo son loas.
Y yo siempre digo: si pudiera ser que la ivermectina funcionase, ¿por qué en vez de atacarla furibundamente, no se ponen a hacer ensayos en todas partes como locos?
La de pesadillas que tuve de niño con las jeringuillas para equinos...
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Te copio un comentario con referencias, que ni en el foro naranja me pudieron poner en negativo, porque los datos son impepinables:
La IVM se lleva décadas utilizando en humanos y es segura incluso en dosis incluso independiendes del peso corporal (www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC5773004/). También en dosis tan frecuentes como 3 veces por semana (accp1.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1177/009127002237994). También existen revisiones sistemáticas y metaanálisis de la seguridad de la ivermectina en humanos (academic.oup.com/jac/article-abstract/75/4/827/5710696). Existen estudios de efectos adversos extremadamente raros, el más notable la encefalopatía, que parece corresponder a sujetos con determinada mutación genética (journals.plos.org/plosntds/article?id=10.1371/journal.pntd.0009354).
Esto quiere decir que la IVM en su uso normal es extraordinariamente segura.
Ahora tendríamos que preguntarnos por qué hay una campaña mediática incombustible para hacernos creer que la IVM es sólo un desparasitador de caballos, y que es perjudicial para los humanos, cuando la ciencia dice exactamente lo contrario.
(Por cierto, es verdad que en USA hay personas que se la han tomado en formato para equinos. Pero la razón por la que hacen esto no es porque sean monguers. Es porque la versión para humanos no se la venden.)
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¿Las vacunas que se han puesto miles de millones no son seguras?
Las conspiraciones son la racionalización de la sorpresa.
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Informe de salud pública de ontario. PDF oficial:
www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/epi/covid-19-aefi-re
Vete a la página 9. Apartado MYOCARDITIS/PERICARDITIS. Échale un ojo.
"There have been international reports, including from the United States and Israel, of myocarditis
(inflammation of the heart muscle) and pericarditis (inflammation of the lining around the heart)
following vaccination with COVID-19 mRNA vaccines.12,13 Information to date indicates that these events
occur more commonly after the second dose, within the week following vaccination (typically within 4-5
days), mainly in adolescents/young adults and more often in males than females."
Ahora tengo que hacer una pausa aquí y explicar un poco:
Yo no soy antivacunas (excepto si en la definición de antivacunas incluimos a los que estamos en contra de las vacunas del Covid, entonces sí). No soy negacionista del Covid. Salgo SIEMPRE con mi FFP2. Y no entro en sitios cerrados con gente excepto emergencias.
De hecho, soy ingeniero, me considero extraordinariamente racional, me leo papers científicos constantemente (entre otras cosas, es mi trabajo diario - aunque en otra área, no soy virólogo ni parecido). Soy lo más alejado de un magufo que te puedas encontrar. Te puedo dar paletadas de pruebas en forma de papers de la información que aporto.
Ah, y estoy completamente de acuerdo en que el riesgo y la gravedad de la miocarditis es mayor si te pillas el covid que si te pinchas Pfizer/Moderna.
Pero es que ese no es el punto.
El punto es que estas vacunas estan generando miocarditis a personas, principalmente varones jóvenes y en perfecto estado físico. Algunos famosos incluso, como atletas.
Mientras que un medicamento tan extraordinariamente inocuo como la Ivermectina es demonizado hasta lo indecible, pasándose por el forro la evidencia científica abrumadora de su seguridad.
Yo no soy conspiranoico. No creo que haya una conspiración para despoblar el planeta, ni meternos microchís ni nada de eso.
Lo que hay es mucha pasta en juego y un lobby farmacéutico que tiene un poder de la ostia sobre los políticos y sobre los medios.
La información que te he pasado está refrendada con papers de organismos oficiales y estudios científicos. Sin ánimo de no seguir con el debate, sí me gustaría que hicieras una pausa, miraras los datos que te he pasado, y te preguntaras, por un momento, qué es lo que verías en la situación actual de la pandemia, y en la información que emiten los medios de comunicación masiva, si lo que yo te estoy exponiendo fuera acertado.
P.S.: Dexter mola. ¿Qué tal la nueva temporada?
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La sobrina de mi compañero está trasplantada de corazón con 9 años por un virus de miocardio. Tenemos la mejor sociedad del mundo, una que regala corazónes.
La racionalidad es nuestro poder secreto, nos permite negar lo que no nos gusta y ver lo que deseamos. Encontrar lo que buscas es cuestión de buscar lo suficiente.
Tengo un ninini rastafariano en casa: ni estudia, ni trabaja, ni se vacuna... Algo de estrés estoy liberando.
Por otro lado, ya nos hemos vacunado el 90% y todo el mundo nos pone como ejemplo de país serio, el primero en alcanzar la inmunidad de grupo.
Yo soy de la opinión de que si haces vida "normal" (es decir, pre-pandemia) y sales de fiesta, quedas con gente y en general te expones tú y expones a los demás, entonces sí, esa persona debería vacunarse.
Yo he optado (elección estrictamente personal) por querer, a la vez, evitar los daños del covid y los potenciales efectos secundarios de las vacunas. El precio a pagar es el autoconfinamiento. Estoy como los ermitaños, y más pálido que la pasta de dientes. Pero creo que es mi responsabilidad, si no estoy vacunado, ni exponerme ni exponer.
Espero que vaya todo estupendamente !
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Mi compañero dice que tiene toda la ivermecticina que le pidan. Si necesitas te doy su whassap.