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comentarios (23)
  1. --922--
    #1 --922--
     *
    Sin duda, mató (y sigue matando) a decenas de millones de chinos, de todas las condiciones, sexos y edades.
    1    k 29
  2. inconformistadesdeel67
    No, siguiente pregunta.
    1    k 39
  3. --1017--
    #3 --1017--
     *
    #2 Temporalmente si, incluso durante unos años después de expropiar la riqueza a los que tenían mas estos pasaron a ser los mas pobres, pero aún así en cuestión de pocos años los antes ricos (y ahora mas pobres) lograron volver a ser los mas ricos.

    La conclusión que saco: La meritocracia y la cultura del esfuerzo funciona, por mucho que hagan campañas políticas tratando de dar a entender lo contrario disparando al píe de sus propios votantes.
    2    k 49
  4. inconformistadesdeel67
    #3 Conclusión: el comunismo nunca ha existido, existe, ni existirá más que en la teoría, porque en la práctica siempre terminan en posición ventajosa quienes acaparen el poder, y quienes sepan sacar provecho económico bien por inteligencia, bien por suerte, bien por influencias.

    Pd.: Como ya expresé en algún comentario, soy de izquierdas, pero no me gusta el comunismo en su más amplio concepto. Defiendo igualdad de oportunidades, no igualdad social impuesta por el Estado.
    2    k 48
  5. BLUESS
    Y un huevo.
    1    k 39
  6. BLUESS
    #6 BLUESS
     *
    #4 Como mi, uno era hastamuy rojo, luego socialdemócrata, muchas elecciones voté a los verdes, hasta que sol comió el lobo.

    Se te ve buen tipo, un poco obsesionadito con las etiquetas pero buen tipo.

    {{hug} :hug:
    1    k 39
  7. inconformistadesdeel67
    #6 Pues gracias por la consideración, amigo. A ti también se te ve alguien razonable. Ojalá el mundo estuviese lleno de buenos tipos, la vida sería más sencilla. :-) :hug:
    1    k 39
  8. Roundpixel
    #1 decenas no, millares y aun así me quedo corto
    2    k 60
  9. Roundpixel
    #4 El comunismo ha existido, su definición es: Doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades.

    Como en todo grupo social formado por muchos seres humanos, siempre aparecen sujetos que se encumbran para gestionar esos sistemas y aprovecharse del resto, pero eso no es intrínseco del comunismo como pretenden algunos hacer creer, sino general de todos los sistemas, y no creo que tenga que poner contraejemplos del capitalismo o de sistemas intermedios. El problema siempre está en el control de la información y en mantener a la población que ha de legitimar a esos dirigentes en la oscuridad más absoluta.

    Por eso, aquellos que atacan al comunismo acusándole de esas cosas y ni mencionan al capitalismo por los mismas circunstancias son unos hipócritas sesgados.
    1    k 40
  10. --922--
    #8 No, hay que ser cuidadosos con las cifras, las víctimas del comunismo en china, son decenas de millones, no hace falta exagerar con cosas que no son.
    0    k 11
  11. Roundpixel
    #10 hay que ser valiente y denunciar las cifras "reales"
    2    k 60
  12. inconformistadesdeel67
    #9 Sí, ya sé, amigo. Quiero decir que no ha existido en la práctica, osea al menos no se han dado al completo las condiciones que lo definen. Bueno, de todas formas es mi opinión personal, ¿eh? Puedo estar equivocado, pero según yo veo, en todos los sitios donde alguien tomó el poder en nombre del comunismo, los dirigentes terminaron abusando de ese poder, además de enfrascarse en venganzas contra quienes poseían la riqueza anteriormente (cosa que bajo mi punto de vista tampoco tendría que ser necesario para construir una sociedad basada en el comunismo).
    1    k 40
  13. --922--
    #11 Prefiero hablar de lo documentado, y lo documentado son decenas de millones.
    0    k 11
  14. --1017--
    #4 "Pd.: Como ya expresé en algún comentario, soy de izquierdas, pero no me gusta el comunismo en su más amplio concepto. Defiendo igualdad de oportunidades, no igualdad social impuesta por el Estado."

    Pues leyendo eso cualquiera diría que tienes mas de liberal clásico que de comunista.
    0    k 20
  15. Roundpixel
    #12 Sí se ha dado pero como ocurre con cualquier revolución, en cuanto triunfa, fracasa (no recuerdo de quien es esta frase). Al comunismo se le tiene odio visceral por parte de aquellos que tienen mucho que perder repartiendo la riqueza que produce la población y las campañas de desprestigio han sido y son, brutales, haciendo pasar las cosas que comentaba antes como circunstancias únicas de ese sistema económico y social. Y eso es parte de esa oscuridad informativa y de criterio a la que es sometida la población en todas partes.
    1    k 40
  16. Roundpixel
    #13 tienes razón, los datos son los datos, tan sólo hay que buscar quien ofrece aquellos datos que cuadran con nuestros sesgos
    2    k 60
  17. inconformistadesdeel67
    #15 Así es, efectivamente.

    En cuanto a esa frase, digamos que donde se ha intentado ha durado menos que una pompa de jabón. xD
    1    k 40
  18. --922--
    #16 Por ejemplo, la hambruna provocada intencionadamente con el El Gran Salto Hacia Adelante, los datos más conservadores hablan de 20 millones de muertos.
    Así que si la pregunta es si el gobierno chino consiguió en gran parte acabar con la desigualdad, mi respuesta es que a grandes rasgos sí.
    Otra cosa es el precio en vidas humanas, pero todo por el partido.
    0    k 11
  19. inconformistadesdeel67
    #14 A ver, ¿cómo dirías tú que se debe defender la igualdad de oportunidades? Pienso que ahí está la clave para ser de izquierdas sin ser comunista en el más amplio sentido.

    Por otro lado, veo un error muy frecuente, calificar como comunista a todo aquel que dice ser de izquierdas, cuando la izquierda está compuesta por una amplia gama de tendencias. El socialismo, por ejemplo, defiende, teóricamente, esa igualdad de oportunidades.
    0    k 20
  20. fermin
    Rallo el cansino :vomiton:
    1    k 40
  21. fermin
    #16 :-D :-D :-D
    1    k 40
  22. GrofTheGuard
    #7 cuidado, que no se entere de que eres proputin xD
    1    k 40
  23. inconformistadesdeel67
    #22 xD No, ya él sabe. :-)
    1    k 40
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