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Navi
#80 Opinión no. Esas muertes se produjeron, hasta el propio gobierno las reconoce, solo que dice que fue por causas naturales claro. Las detenciones masivas, arbitrarias y sin posibilidad de defensa tampoco existen imagino.
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Vorkosigan
#85 detenciones masivas y arbitrarias? Si, claro que han existido. No es lo deseable, por supuesto. Pero es que hablamos de un estado en manos de criminales, con políticos incapaces o a sueldo de los criminales. Con una población que a las 5 de la tarde se encerraba en sus casas. Pretendes arreglar ese país con el código penal en una mano y buenas palabras?

Allí han dicho: arrasamos con todo y luego ya veremos a quién hay que soltar. Deseable? No. Necesario? si quieres empezar de cero, posiblemente.
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Navi
#86 Siempre dicen que hay que aprender de la historia, pero algunos parecéis empeñados en repetir sus episodios más oscuros. Ya sabemos lo que supuso en su día la política de tierra quemada y lo que supuso también la política de "el enemigo de mi enemigo es mi amigo". Sigamos por ahí, nos espera un futuro de lo más halagüeño.
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Vorkosigan
#85 como comprenderás, una noticia basada en lo que informe esa tía es, como mínimo, dudosa.

Y más después de oírla.
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Navi
#87 Dudoso para ti es cualquier cosa que no coincida con tu idealización del personaje. Lo cierto es que las pandillas no crecieron en los árboles, y crear estados de excepción donde se eliminan los derechos de todos los ciudadanos, se realizan detenciones arbitrarias y masivas, no creo que sea una solución al problema. Tampoco pactar con los miembros de las bandas que no cometan delitos.
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Vorkosigan
#89 Veo lo que ha cambiado ese país. Veo gente encantada, orgullosa de ser salvadoreña. Veo inversión pública en sanidad, educación, cultura. Veo infraestructuras, veo inversión privada, veo mucho y bueno.

Y para eso ha tenido que establecer un estado de excepción y hacer tabula rasa con criminales. Y al poco, viendo la oposición que este tío va a sacar más de un 90% de votos, empiezan a sacar historias de nepotismo y corrupción sin pies ni cabeza. Los mismos que han estado 40 años gobernando con resultados CERO. Y vamos a creer todo lo que nos diga una cantamañanas de la oposición que dice que las maras son parte de la cultura salvadoreña. Claro, hombre.

Que lo tengo idealizado? Si, confieso que lo tengo en un pedestal. Y algo malo tendrá. Pero por ahora no lo veo. Y ellos tampoco
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Navi
#91 Por ahora no le ves nada malo y dudo que alguien que defiende que se eliminen los derechos fundamentales de las personas le vea algo malo algún día.
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Vorkosigan
#92 pues tú defiendes eso. En otros asuntos, pero lo defiendes. Al rincón de pensar.

Y no tergiverses, anda
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Navi
#94 Ah si? Yo defiendo que se violen los derechos fundamentales de las personas? Y después de acusarme de tal falsedad te atreves a mandarme al rincón de pensar, al de pensar como tú imagino. Que atrevida es la ignorancia.
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IterCriminis
#91 dice que las maras son parte de la cultura salvadoreña. Claro, hombre.


Cuando además son un invento gringo.

Las maras nacieron en Los Ángeles: la18 se llama así por la calle 18 de esa ciudad.
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function
#96 El origen inicial da igual, esto es como decir que la pizza de queso y tomate no es un plato italiano porque el tomate vino de América.
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IterCriminis
#99 O una demostración de que la criminalidad forma parte de la cultura y, por lo tanto, puede transmitirse mediante la emigración.

Los inmigrantes italianos llevaron la pizza a EEUU. Hoy los americanos comen pizza.

Los EEUU deportaron a pandilleros, y esos pandilleros llevaron el concepto de pandilla a su país de origen (o el de sus padres).

No había maras antes de esa emigración de retorno.

En un país que recibe inmigración masiva deberíamos tomar nota.
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