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helisan
#43 helisan
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#42 a ver, que ya nos conocemos. No se a quien quieres engañar, pero en este foro ya tenemos unos añitos, conocimientos y expeperiencia de quien ha hecho qué, quien se ha opuesto a qué y quien a trabajado para intentar que no se llegara a ciertos sitios y quien quiere llevarnos de vuelta a otras situaciones, no creo que seas tan tonto como para pensar que no sabemos que la derecha ha defendido los valores tradicionales que imponía la religión, que se ha opuesto a la libertad religiosa, a la libertad de expresión (aun tenemos un código penal que castiga la blasfemia), a la laicidad del Estado, a la libertad sexual de todos, a la libertad reproductiva de las mujeres, y que ahora la derecha esta en una guerra cultural para, al menos, no normalizar las conductas de las personas LGTB+ Si la derecha no ha ejercido de derecha y no esta intentando que se restablezcan los valores tradicionales de antaño, es que no tenemos derecha y todo es izquierda xD Lo que atribuyes a la izquierda son los valores del liberalismo: la laicidad del Estado, la libertad religiosa, la libertad de expresión, es decir la inclusión dentro de la nación de ciudadanos que tengan todo tipo de religiones e ideologías. La izquierda occidental sólo esta haciendo lo que les han dicho los liberales que tienen que hacer, esto es incluir a las minorías dentro de su sociedad protegiendo sus derechos sin destruir sus creencias (que son parte de su derecho a la libertad religiosa y la libertad de expresión). Si, seguramente para muchos izquierdistas y liberales eso incluye felicitar el ramandan, la Pachamama y el Sunsuncorda, y desde luego para todos incluye asegurarles que puedan tener espacios para sus lugares de culto. Son las cosas de las democracias liberales.
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pepito_palotes
#43 Lo que defiende la izquierda:

- La laicidad del Estado: gaceta.es/espana/la-izquierda-se-retrata-felicita-el-ramadan-pero-no-l
- La libertad de expresión: www.abc.es/espana/abci-iglesias-abogo-television-chavista-acabar-medio
- La libertad sexual de todos (incluido los niños y violadores): www.abc.es/sociedad/irene-montero-educacion-sexual-derecho-ninos-ninas - okdiario.com/espana/numero-abusadores-sexuales-beneficiado-ley-si-si-i

Amén de que tienen como referencia países donde no se defiende nada de eso.

La izquierda lo único que defiende es el dinero y su ideología genocida, nada más. Sobre cuestiones concretas, hoy defienden una cosa, mañana la contraria y al día siguiente hacen lo primero. Cabalgan en las más continuas contradicciones. No defienden nada realmente. Por eso es una izquierda indefinida. Indefinidamente vacía de contenido.

Suerte la próxima vez, campeón.
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helisan
#46 helisan
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#44 cuanto más escribes sobre los supuestos problemas de los demás, menos ves los tuyos y más agigantas tu hipocresía. Anda guapo pídele todo lo que le exiges a la izquierda a la monarquía y a los empresarios que no tienen ningún reparo en convivir, atraer y hacer negocios con los wahabitas. A ti no te molestan los musulmanes ¿y por qué te iban a molestar? ¡si teneis la misma cosmovisión de como debe ser la sociedad!, lo que te molestan son los pobres, los oprimidos y la gente que se ocupa de ellos. Con la gente que atiende a los musulmanes ricos todo bien para ti. Con los terroristas que vuelan por los aires ciudades enteras, con esos también estas muy bien. Mejor estas con los terroristas fuertotes ¿verdad? siempre de parte de los tipos más gordos ¿a qué si? a ver si te cae alguna miga. Cuando los mahometanos llenan de billetes las malestas de los de tuyos, esos ya no son un problema, cuando los terroristas tienen portaaviones tu ya los respetas.
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pepito_palotes
#46 De momento no has conseguido desmentir nada de mis datos, que están avalados por fuentes. Lo único que haces es desviar la atención continuamente y cada comentario tuyo se acerca más al momento en que me llames fascista o ultraderechista, en otro alarde de imaginación. La izquierda se preocupa tanto de los pobres que los crea y los aumenta allí en los países donde están. Debería darte vergüenza estar defendiendo una ideología que al menos aquí en España defiende de forma abierta dictaduras genocidas actuales y también pasadas. Y en cuanto los terroristas, los de ETA están integrados plenamente en el gobierno en forma de Bildu. Los datos son contundentes, no tienes nada que hacer, piltrafilla.
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helisan
#48 helisan
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#47 no te pierdas, iniciaste la discusión diciendo que "en los últimos años la única que ha matado ha sido la izquierda". Te demostré que fueron los islamistas, es decir, la derecha. Me plantas una foto de una mahometana que estuvo en un partido de izquierda. Melón, si es musulmana es de derechas PUNTO. Me vale madre en qué partido político estuviera. Luego te empecinas con el mismo argumento que se puede aplicar tanto a los de izquierda como a los de derecha, ya que todos estan haciendo cosas con los musulmanes. Y que es un argumento que no rebate mi punto. No vale argumentar quién se junta con quién, porque ayudar a los muyahidines contra los comunistas no te vuelve musulmán, ni los muyahidines se volvieron liberales por recibir ayuda de los demócratas. No has empezado a rebatirme. Tienes que explicarnos por qué el islam no es de derechas. Ala, FILÓSOFO, tarea para casa!
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pepito_palotes
#48 Yo te he demostrado con datos que en España es la izquierda quien defiende a los musulmanes. No supiste desmontarlo con datos, mientras que yo presenté evidencias. Luego soltaste que la derecha defiende que cada sexo tenga un rol diferente en la sociedad y que solo aceptan las relaciones heterosexuales. En Madrid gobierna la derecha desde hace 30 años, ¿cuándo han defendido que cada sexo tenga un rol diferente en la sociedad y solo aceptan las relaciones heterosexuales? ¿Por qué mientes de forma tan flagrante? ¿Por qué sigues insistiendo cuando claramente has perdido el debate? ¿Quién te paga? Ala, FILÓSOFO, tarea para casa!
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helisan
#52 helisan
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#51 Y el Estado defiende a los musulmanes, porque el Estado se ocupa de que los musulmanes tengan los mismos derechos que los seguidores de cualquier otro culto. Por lo tanto esa acusación contra la izquierda o es porque ignoras los principios de tu régimen o bien no estas de acuerdo con ellos. Vale. Si quieres discutimos los derechos humanos. Son principios morales humanos y se pueden discutir para cambiarlos o mejorarlos. Pero los derechos humanos no son algo que ponga en práctica sólo la izquierda, es la guía moral de las democracias liberales. Sobre lo que defiende la derecha, obviamente la derecha defiende una forma de familia específica, formas de relacionarnos entre hombres y mujeres determinadas, unos roles para los sexos muy determinados, formas de conducta y decoro, y una religión concreta que habla de todo eso de una manera moral si, la moral es algo que se enseña para que la uses en tu vida. Si la derecha no esta para todo eso ¿para qué te crees que esta? ¿para obligarte a llevar corbata? :-/
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