#29 No me importa que me digan cosas poco amables, me importa que los sectarios te coloquen al otro lado de su espectro solo porque discrepes. O, como en este caso, porque no les gusten los datos que manejo. Las estadisticas son fachas? Que hacemos, las cambiamos/ocultamos para que no se ofenda esta gente?
#30 pero tu estas colocando a ese usuario en el otro lado de tu espectro y le estas llamando sectario y me estas justificando el llamarle tragacionista porque previamente has establecido que es sectario.
El problema de inicio es que has empezado tú dirigiendote a él de esa manera y de ahí escaló todo. Si tolerases su participación y su opinión aunque te dieses por aludido, no habría pasado nada.
Creo, sin animo de ofender, que ves la paja en el ojo ajeno y no ves la viga en el propio.
#31 Este usuario continuamente sube noticias y realiza comentarios de la misma temática, a saber: No hay ninguna disparidad estadística en criminalidad magrebí. Y al que discrepa, es un facha de ultraderecha. Él se ha colocado en un extremo del espectro, no lo he puesto yo. Le presentas datos y los datos son fachas o son mentira y el facha soy yo. Eso es ser sectario, se define él solo, yo solo lo hago notar.
Veras, y termino. Mi hermana y yo militamos en "bandos" enfrentados. Yo trabajo deteniendo magrebíes y poniendolos a disposicion judicial. Y mi hermana trabaja en el ámbito asistencial, refugios, comida, pernoctas, etc... A ella le preocupa averiguar las causas de la alta tasa delincuencial de este colectivo para arreglarlo en origen. A mi eso me da un poco igual, creo que convertirse en delincuente es tu decision y puedo aceptar que delincas para comer robando en Mercadona. Pero no acepto que delincas en plan hijo de la gran puta, eso es convertirte en hijo puta por decision propia.
Pero coño, mi hermana y yo coincidimos porque lo vemos todos los putos días, en que EL PROBLEMA ES EL QUE ES, que la tasa de delincuentes magrebíes es totalmente desproporcionada. Lo que es de auténticos idiotas y un suicidio como sociedad es negar la mayor, decir que todo está perfecto, que no hay ningun problema y que el que diga lo contrario es un fascista.
#31#38#33 Pues preparaos pq van a llegar muchos más, las olas migratorias van a ir incrementándose y la ley y la policía va a tener q adaptarse a ello a la par que la sociedad.
La Natalidad en España va a ir ligada a la inmigración africana se quiera o no se viene una sociedad nueva.
La pregunta es : vamos a seguir como hasta ahora mirando para otro lado? O vamos a integrar a los jóvenes en nuestra sociedad a través de las familias?
#42 hombre, es que no se hace nada. Y estando en una guerra civil política como estamos ocupandonos de chorradas, menos.
El fenómeno es claro millones de personas se hallan permanente en tránsito, inmigrantes de guerra, de pobreza, me es igual, todo suma. Hay bolsas de inmigración en todo el trayecto, que se van rompiendo y llenando la siguiente y geográficamente estamos donde estamos. Podemos pagar millonadas a gobiernos fuera de nuestro control, es igual las bolsas seguirán vertiendo gente y esos gobiernos pediran más y más. Cuando sea seguro cruzar cruzarán, en verano o primavera. Producirán stres social, pondran nuestros paraguas sociales bajo condiciones de m´xima tension. No hay plan, y la guerra interna en nuestros países con populistas esperando a pescar votos del propio descontento no hará sino escalarlo todo.
Hay muchas facetas del problema, en tres tramos diferenciados, problemas en países de origen, países de tránsito y de destino y nadie hace nada. Mantengo que Europa y África deben trabajar juntos al mismo nivel en la relación. Su problema es nuestro problema hay que tener lejanía de miras y tratar el problema a nivel particular por países y a nivel global desde la UE.
Edit: Estoy muy deacuerdo en tus ideas sobre como afrontar el problema a corto en destino, no podemos permitir guetos, los inmigrantes deben estar estudiando secundaria o FP, hay que crear una red formativa, hay que sacar a todos esos titulados espanoles, atraerlos de vuelta, que hayan estudiado carreras sociales y ponerles a currar en una solución de futuro para eso. Conozco algunos de ellos que están currando en Alemania. Y hay que poner a disposición de aquellas familias que puedan y quieran probar a hacerse cargo de programas de acogida con financiación para los menores. No podemos hacer más lo que se ha hecho hasta ahora.
#43 Italia ya ha puesto en marcha el Plan Mattei.
Será un fracaso pq detrás de buenas palabras esconde un sobornos y delegación del control de fronteras.
Europa ni quiere ni puede financiar a los sátrapas africanos más de lo q ya hace sin retroalimentación.
Los realmente poderosos no van a permitir una democratización real de África que es uno de los principales problemas.
El cambio climático el otro.
Por tanto, irresoluble en el punto de generación de las olas migratorias.
La pregunta es? Vamos a seguir marginandolos hasta el punto de explosión social o vamos a integrarlos como seres humanos que son construyendo una cultura conjunta?
Si no lo hacemos con los menores no hay ya nada q hacer más a aceptar lo inevitable.
Y por todo ello urge legislar e integrar a los menores en familias españolas y a los q vienen darles un puesto de trabajo, público si no hay privado.
#44 yo preguntaría en Alemania, lo que se hace no es perfecto pero es algo y tiene éxitos. Yo lo veo todos los días. Y también sufro los fracasos, porque en todos lados hay mafias al acecho buscando mano de obra. Mafias del este, mafias nacionales, o mafias llegadas por los mismos cauces que llega la inmigración.
#45
Con respecto al problema del inmigración africana, Alemania ha demostrado ser incapaz de liderar la situación hasta el nivel europeo.
Lo único que veo que tiene claro es dejar que los países del sur hagan de contención y de sistema de reparto.
#33 yo no dudo de que hay un problema y no dudo de tus palabras sobre tu experiencia. Solo digo que se pueden decir las cosas de otra manera.
Yo también a veces salto y me caliento.
Aquí como en todos los lados, hay muchos usuarios monotematicos, no sólo el. En todos los temas hay posiciones y el disponer de todas muestra diferentes facetas de un problema.
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El problema de inicio es que has empezado tú dirigiendote a él de esa manera y de ahí escaló todo. Si tolerases su participación y su opinión aunque te dieses por aludido, no habría pasado nada.
Creo, sin animo de ofender, que ves la paja en el ojo ajeno y no ves la viga en el propio.
Veras, y termino. Mi hermana y yo militamos en "bandos" enfrentados. Yo trabajo deteniendo magrebíes y poniendolos a disposicion judicial. Y mi hermana trabaja en el ámbito asistencial, refugios, comida, pernoctas, etc... A ella le preocupa averiguar las causas de la alta tasa delincuencial de este colectivo para arreglarlo en origen. A mi eso me da un poco igual, creo que convertirse en delincuente es tu decision y puedo aceptar que delincas para comer robando en Mercadona. Pero no acepto que delincas en plan hijo de la gran puta, eso es convertirte en hijo puta por decision propia.
Pero coño, mi hermana y yo coincidimos porque lo vemos todos los putos días, en que EL PROBLEMA ES EL QUE ES, que la tasa de delincuentes magrebíes es totalmente desproporcionada. Lo que es de auténticos idiotas y un suicidio como sociedad es negar la mayor, decir que todo está perfecto, que no hay ningun problema y que el que diga lo contrario es un fascista.
No es estúpido que te cagas?
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La Natalidad en España va a ir ligada a la inmigración africana se quiera o no se viene una sociedad nueva.
La pregunta es : vamos a seguir como hasta ahora mirando para otro lado? O vamos a integrar a los jóvenes en nuestra sociedad a través de las familias?
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El fenómeno es claro millones de personas se hallan permanente en tránsito, inmigrantes de guerra, de pobreza, me es igual, todo suma. Hay bolsas de inmigración en todo el trayecto, que se van rompiendo y llenando la siguiente y geográficamente estamos donde estamos. Podemos pagar millonadas a gobiernos fuera de nuestro control, es igual las bolsas seguirán vertiendo gente y esos gobiernos pediran más y más. Cuando sea seguro cruzar cruzarán, en verano o primavera. Producirán stres social, pondran nuestros paraguas sociales bajo condiciones de m´xima tension. No hay plan, y la guerra interna en nuestros países con populistas esperando a pescar votos del propio descontento no hará sino escalarlo todo.
Hay muchas facetas del problema, en tres tramos diferenciados, problemas en países de origen, países de tránsito y de destino y nadie hace nada. Mantengo que Europa y África deben trabajar juntos al mismo nivel en la relación. Su problema es nuestro problema hay que tener lejanía de miras y tratar el problema a nivel particular por países y a nivel global desde la UE.
Edit: Estoy muy deacuerdo en tus ideas sobre como afrontar el problema a corto en destino, no podemos permitir guetos, los inmigrantes deben estar estudiando secundaria o FP, hay que crear una red formativa, hay que sacar a todos esos titulados espanoles, atraerlos de vuelta, que hayan estudiado carreras sociales y ponerles a currar en una solución de futuro para eso. Conozco algunos de ellos que están currando en Alemania. Y hay que poner a disposición de aquellas familias que puedan y quieran probar a hacerse cargo de programas de acogida con financiación para los menores. No podemos hacer más lo que se ha hecho hasta ahora.
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Será un fracaso pq detrás de buenas palabras esconde un sobornos y delegación del control de fronteras.
Europa ni quiere ni puede financiar a los sátrapas africanos más de lo q ya hace sin retroalimentación.
Los realmente poderosos no van a permitir una democratización real de África que es uno de los principales problemas.
El cambio climático el otro.
Por tanto, irresoluble en el punto de generación de las olas migratorias.
La pregunta es? Vamos a seguir marginandolos hasta el punto de explosión social o vamos a integrarlos como seres humanos que son construyendo una cultura conjunta?
Si no lo hacemos con los menores no hay ya nada q hacer más a aceptar lo inevitable.
Y por todo ello urge legislar e integrar a los menores en familias españolas y a los q vienen darles un puesto de trabajo, público si no hay privado.
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Con respecto al problema del inmigración africana, Alemania ha demostrado ser incapaz de liderar la situación hasta el nivel europeo.
Lo único que veo que tiene claro es dejar que los países del sur hagan de contención y de sistema de reparto.
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Yo también a veces salto y me caliento.
Aquí como en todos los lados, hay muchos usuarios monotematicos, no sólo el. En todos los temas hay posiciones y el disponer de todas muestra diferentes facetas de un problema.
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