#38 Cielos, creo que no entendemos esa frase igual. Lo que no retiene bien el calor es la fina capa que hay de CO2. El efecto invernadero necesita más cantidad. En la Tierra, la concentración de CO2 en la atmósfera es muy pequeña, apenas el 0,042%. En Marte es del 95%, pero en una atmósfera ínfima. La presión en superfice ronda los 36,6 Pa, mientras en la Tierra es de 101300 Pa. Una cuarta parte de ese CO2 en Marte se hiela en invierno y cae al suelo y cada segundo, Marte pierde entre 1 y 2 kilos de atmósfera, que se escapa al espacio.
En la Tierra, el CO2, el vapor de agua y una concentración mucho menor de otros gases hacen que la temperatura media del planeta sea de 15º en lugar de unos -18º que harían casi inhabitables los continentes.
#39 Pues lo estás entendiendo tú mal. Ya que de ser como dices, pondría:"una capa que no retiene bien el calor" y no "un gas que no retiene bien el calor"
#41 Vale, pero que desde siempre hemos dado por hecho que el CO2 retiene el calor, pero.. Y las pruebas?
Por que el CO2 si y el oxigeno no? Yo no lo sé, y leyendo eso, me hace sospechar de que sea otra mentira más a las ya múltiples mentiras en este tema
De la wiki:
"La atmósfera está compuesta principalmente de Nitrógeno (78,08%) y Oxígeno (20,95%), estos gases suponen el 99% del volumen total. Junto a éstos, existen otros gases en menor cantidad como el Argón (0.93 %) y el Dióxido de carbono (0.035%).
Me estás diciendo, que lo que calienta la atmósfera en la tierra, es solo ese 0.035% de CO2? No se Rick..
#42 Raistlin, las pruebas están en la literatura científica. Ahí explican por qué el CO2 (pero no sólo el CO2, también otros gases) hace "rebotar" parte de la radiación infrarroja que recibe, procedente de la superficie de la Tierra y que viene, a su vez, de la radiación solar.
El proceso es este: científicos proponen la existencia de efecto invernadero causado por el CO2 y muestran cómo han llegado a esa conclusión. Otros repiten los experimentos y las observaciones para determinar si la propuesta original contiene errores o sesgos y publican sus conclusiones. Lo bueno del Método científico es que permite a no científicos repetir esos experimentos, si tienen tiempo y ganas.
Sólo en el bloque Referencias del artículo de wikipedia ya hay abundantes citas a trabajos científicos que explican lo que preguntas (es.wikipedia.org/wiki/Efecto_invernadero).
Acerca del Método científico, TVE emitió en 1982 una serie dedicada a Santiago Ramón y Cajal. En cada capítulo, aparte del cotilleo sobre su vida privada, el autor da pinceladas sobre el concepto que tenía el investigador sobre la Ciencia y cómo de denostada estaba en una España acérrima de la fe, muy a su pesar. Sigue siendo así, desafortunadamente.
Que tú sospeches o no quieras creer que el 0,042% (no el 0,035%) de los gases de la atmósfera, que es CO2, produce ese calentamiento de casi 33º que permite que la Tierra sea de habitable como lo es no es relevante. Es un hecho. Yo también podría simplemente negarlo. Sería igualmente irrelevante. Es como negar que existen las ondas electromagnéticas, pero usar habitualmente un teléfono móvil. Es aceptar los productos de la Ciencia, pero rechazar sus métodos.
#43 "El proceso es este: científicos proponen la existencia de efecto invernadero causado por el CO2 y muestran cómo han llegado a esa conclusión. Otros repiten los experimentos y las observaciones para determinar si la propuesta original contiene errores o sesgos y publican sus conclusiones. Lo bueno del Método científico es que permite a no científicos repetir esos experimentos, si tienen tiempo y ganas."
Te explico cual es el proceso REAL:
Un públicamierdas necesita publicar. Busca en la revista "apropiada" por su universidad o institución publicaciones parecidas. Cambia 4 cosas, todas suposiciones, conclusiones, etc. Mete muchas citas de la revista, también de otras afines. Si son citas de publicaciones con muchas citas y a la vez estas muchas citas, mejor.
Pública esa basura. El editor mira la institución, universidad y nombre. Si son los nombres "correctos" pasa a revisión. En revisión, con suerte, habrá alguien que cobre en cuencos de arroz por su trabajo. Que como muchísimo, pedirá alguna rectificación, pero como el editor ha dado el visto bueno, palante.
Ese estudio no es revisado ni replicado por nadie.
Este es el "método científico" REAL actual. No digo que todos los trabajos sean así, pero si el 90%
Por eso, analizar un trabajo y averiguar si realmente el CO2 retiene el calor o si no lo retiene bien, cuesta tiempo y esfuerzo. No es solo buscar algun estudio que lo diga y ya.
Como no tengo ese tiempo que perder en ello, lo dejaré como en duda, ya que me cuadra más, que el calor retenido en la Tierra y Venus, se deba a otros gases que Marte no tiene. Y no a esa ínfima cantidad de CO2.
Aparte, retiene el CO2 y el oxigeno no, teniendo el CO2 dos átomos de oxígeno? Cada vez me suena más a cuento, pero claro, no lo sé.
#44 Eso que narras también ocurre, hay mala ciencia. Si es el 90%, entiendo que tienes evidencias para afirmalo, ya que siempre las requieres de los demás. Por estas cosas hay métricas de "calidad" científica. Las universidades, las públicas y sobre todo las privadas, tienen también sus propias revistas, donde dan oportunidad de publicar cualquier cosa sin valor a sus clientes doctorandos. Que esto ocurra no hace que ocurra "el 90%" de las veces.
Que tú no tengas tiempo para repetir los experimentos es irrelevante. Eres libre de decir que dudas, pero ya no por falta de evidencias, sino por adhesión a ignorarlas. Lo mismo da que proyectes tu falta de rigor a los demás. El Método científico, que es un invento humano, no es perfecto, pero ha dado para enviar satélites al espacio, fabricar microprocesadores y prolongar la vida de millones de personas.
Siempre tienes tiempo de matricularte en Física para dar respuesta a tus dudas en primera persona. Si no, tienes en Youtube a divulgadores y a predicadores. Lo bueno del tiempo que vivimos es que puedes elegir.
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En la Tierra, el CO2, el vapor de agua y una concentración mucho menor de otros gases hacen que la temperatura media del planeta sea de 15º en lugar de unos -18º que harían casi inhabitables los continentes.
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Por que el CO2 si y el oxigeno no? Yo no lo sé, y leyendo eso, me hace sospechar de que sea otra mentira más a las ya múltiples mentiras en este tema
De la wiki:
"La atmósfera está compuesta principalmente de Nitrógeno (78,08%) y Oxígeno (20,95%), estos gases suponen el 99% del volumen total. Junto a éstos, existen otros gases en menor cantidad como el Argón (0.93 %) y el Dióxido de carbono (0.035%).
Me estás diciendo, que lo que calienta la atmósfera en la tierra, es solo ese 0.035% de CO2? No se Rick..
El proceso es este: científicos proponen la existencia de efecto invernadero causado por el CO2 y muestran cómo han llegado a esa conclusión. Otros repiten los experimentos y las observaciones para determinar si la propuesta original contiene errores o sesgos y publican sus conclusiones. Lo bueno del Método científico es que permite a no científicos repetir esos experimentos, si tienen tiempo y ganas.
Sólo en el bloque Referencias del artículo de wikipedia ya hay abundantes citas a trabajos científicos que explican lo que preguntas (es.wikipedia.org/wiki/Efecto_invernadero).
Acerca del Método científico, TVE emitió en 1982 una serie dedicada a Santiago Ramón y Cajal. En cada capítulo, aparte del cotilleo sobre su vida privada, el autor da pinceladas sobre el concepto que tenía el investigador sobre la Ciencia y cómo de denostada estaba en una España acérrima de la fe, muy a su pesar. Sigue siendo así, desafortunadamente.
Que tú sospeches o no quieras creer que el 0,042% (no el 0,035%) de los gases de la atmósfera, que es CO2, produce ese calentamiento de casi 33º que permite que la Tierra sea de habitable como lo es no es relevante. Es un hecho. Yo también podría simplemente negarlo. Sería igualmente irrelevante. Es como negar que existen las ondas electromagnéticas, pero usar habitualmente un teléfono móvil. Es aceptar los productos de la Ciencia, pero rechazar sus métodos.
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Te explico cual es el proceso REAL:
Un públicamierdas necesita publicar. Busca en la revista "apropiada" por su universidad o institución publicaciones parecidas. Cambia 4 cosas, todas suposiciones, conclusiones, etc. Mete muchas citas de la revista, también de otras afines. Si son citas de publicaciones con muchas citas y a la vez estas muchas citas, mejor.
Pública esa basura. El editor mira la institución, universidad y nombre. Si son los nombres "correctos" pasa a revisión. En revisión, con suerte, habrá alguien que cobre en cuencos de arroz por su trabajo. Que como muchísimo, pedirá alguna rectificación, pero como el editor ha dado el visto bueno, palante.
Ese estudio no es revisado ni replicado por nadie.
Este es el "método científico" REAL actual. No digo que todos los trabajos sean así, pero si el 90%
Por eso, analizar un trabajo y averiguar si realmente el CO2 retiene el calor o si no lo retiene bien, cuesta tiempo y esfuerzo. No es solo buscar algun estudio que lo diga y ya.
Como no tengo ese tiempo que perder en ello, lo dejaré como en duda, ya que me cuadra más, que el calor retenido en la Tierra y Venus, se deba a otros gases que Marte no tiene. Y no a esa ínfima cantidad de CO2.
Aparte, retiene el CO2 y el oxigeno no, teniendo el CO2 dos átomos de oxígeno? Cada vez me suena más a cuento, pero claro, no lo sé.
clientesdoctorandos. Que esto ocurra no hace que ocurra "el 90%" de las veces.Que tú no tengas tiempo para repetir los experimentos es irrelevante. Eres libre de decir que dudas, pero ya no por falta de evidencias, sino por adhesión a ignorarlas. Lo mismo da que proyectes tu falta de rigor a los demás. El Método científico, que es un invento humano, no es perfecto, pero ha dado para enviar satélites al espacio, fabricar microprocesadores y prolongar la vida de millones de personas.
Siempre tienes tiempo de matricularte en Física para dar respuesta a tus dudas en primera persona. Si no, tienes en Youtube a divulgadores y a predicadores. Lo bueno del tiempo que vivimos es que puedes elegir.