Es (será) una amnistía y, como las anteriores, sólo un medio para conseguir un objetivo. En esto coincido contigo.
Lo que de descuadra totalmente es la escala de valores que aplicas. Los medios de comunicación han conseguido crear un campo de deformación de la realidad que afecta a la comprensión de los hechos y la escala de valores de millones de personas. Con respeto, creo que tu opinión está inducida por ese campo.
Me refiero a cuando comparas con la amnistía de 1.977, que yo suelo mencionar. Coincido en que no me gusta ninguna amnistía. En tu argumentación, rechazas aquella, pero la enmarcas en el contexto de salida de una dictadura hacia una democracia, como si hubiese sido imprescindible. Y te parece que lo de ahora es mucho peor.
La de ahora, insisto en mi rechazo, es un acuerdo para borrar del registro los delitos de unos tipos que, siendo cargos públicos del Estado, declararon la independencia de un territorio, se desdijeron al cabo de 8 segundos y malversaron dinero público para una consulta sin ningún valor. En esto no hubo crímenes contra la humanidad, avanzo. Por supuesto que es un precio para la investidura de Sánchez. Insisto de nuevo, me parece mal.
Otorgas tu tolerancia crítica, decía, a la de 1977. Aquella se diseñó para que los criminales del franquismo no fuesen ni juzgados. Pero es que además, se perdonaron delitos políticos de ciudadanos que habían sido encarcelados por cosas como oponerse al régimen y exigir libertad. Puso a los torturadores en igualdad con los torturados y selló el engaño que llamamos Transición: los altos y bajos funcionarios de la maquinaria represora del franquismo no sólo se irían de rositas, sino que podrían ocupar cargos públicos equivalentes en la recién nacida "democracia", para escarnio de sus víctimas, que les iban a seguir viendo en el poder y en las comisarías.
Cabe oponerse a amnistiar políticos catalanes que han cometido delitos. Carece de sentido pretender que estos sean más graves que los de gente como Billy el Niño, actor directo condecorado y pensionado, o Martín Villa, autor intelectual, de represión y torturas, sólo porque Sánchez nos cae mal.
#23 Primero te diré que soy familiar de desaparecidos del franquismo, a mi abuelo le dieron una paliza por que decían que era rojo, yo no he comparado nada, lo que digo que esto no se puede comparar con la amnistía del 77, ya que el contexto y la situación es diferente, si te das cuenta hablo que España tiene en su ordenamiento jurídico al TJUE y TEDH, comparar esto con lo del 77 esta fuera de lugar, son situaciones completamente distintas...
Realmente no se de donde sacas la idea que estoy comparando, si te fijas hablo de la malversación y de la situación que se estaría creando, esa parte te tendría que dar una idea de por donde voy.
Pd: A mi eso de "mira lo que han hecho los demás" y comparar nunca me gusto...
#25 Raro es quien no tiene familiares perseguidos o eliminados por el franquismo, aunque en muchas familias, tristemente lo tenían que ocultar a los niños, que nunca supieron lo del tío Juan, por poner un ejemplo. A alguno de los míos le persiguieron por tener una máquina de escribir y saber usarla. Y eso que, aún vivo, tiene souvernis preconstitucionales y hasta el pollo de fondo en el móvil.
No obstante, te he leído bien. Puede que no quieras comparar, pero comparas cuando explicas tu opinión sobre una amnistía y la otra, un contexto y otro. Y, aceptando tu visión, aunque no la comparta, reflexiono sobre la deformación de la realidad a la que nos somenten.
Por último, si no te gusta mirar qué han hecho los demás, se entiende menos que te preocupe lo que hicieron los políticos esos que hicieron una performance simulando que declaraban una república que ni ellos mismos se creían.
#26 Te lo explicare de otra forma, me parece lamentable que algunos políticos utilicen la amnistía del 77 para justificar esta, ninguna de las dos son justificadas, pero como te dije, son situaciones distintas que no se pueden comparar...
Mira, no solo es el tema de la declaración de la republica, también esta el tema de la malversación como los cortes y daños al mobiliario publico eso para empezar, en el articulo pongo esto:
"Ahora mismo también se dice que es para la convivencia en Cataluña, bueno, casi parece que las víctimas son aquellos que cortaban las calles, saboteaban el AVE, lanzaban cohetes a un helicóptero, que creen que sus derechos están por encima de los demás y etc."
#27 Entiendo tu opinión y comparto el rechazo a cualquier amnistía. La ley es para todos y no se hacen trajes a medida. Las excepciones, por cualquier interés, desarman la legitimidad del estado que la impone.
Sin embargo, yo sí creo que se pueden y se deben comparar las situaciones. Que se hiciera (mal) la de 1.977 no justifica hacer esta, ni la amnistía fiscal de Montoro, que pasa casi desapercibida porque fue para los ricos muy españoles. Pero que exista la de 1.977 demuestra que todo lo que se dice que va a pasar con esta (el fin de España, o su ruptura, la rendición y disparates similares) es sólo un intento de deformar la realidad para hacer creer que una declaración política con una contra declaración a los 8 segundos fue mucho peor que torturar españoles que querían libertad.
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Lo que de descuadra totalmente es la escala de valores que aplicas. Los medios de comunicación han conseguido crear un campo de deformación de la realidad que afecta a la comprensión de los hechos y la escala de valores de millones de personas. Con respeto, creo que tu opinión está inducida por ese campo.
Me refiero a cuando comparas con la amnistía de 1.977, que yo suelo mencionar. Coincido en que no me gusta ninguna amnistía. En tu argumentación, rechazas aquella, pero la enmarcas en el contexto de salida de una dictadura hacia una democracia, como si hubiese sido imprescindible. Y te parece que lo de ahora es mucho peor.
La de ahora, insisto en mi rechazo, es un acuerdo para borrar del registro los delitos de unos tipos que, siendo cargos públicos del Estado, declararon la independencia de un territorio, se desdijeron al cabo de 8 segundos y malversaron dinero público para una consulta sin ningún valor. En esto no hubo crímenes contra la humanidad, avanzo. Por supuesto que es un precio para la investidura de Sánchez. Insisto de nuevo, me parece mal.
Otorgas tu tolerancia crítica, decía, a la de 1977. Aquella se diseñó para que los criminales del franquismo no fuesen ni juzgados. Pero es que además, se perdonaron delitos políticos de ciudadanos que habían sido encarcelados por cosas como oponerse al régimen y exigir libertad. Puso a los torturadores en igualdad con los torturados y selló el engaño que llamamos Transición: los altos y bajos funcionarios de la maquinaria represora del franquismo no sólo se irían de rositas, sino que podrían ocupar cargos públicos equivalentes en la recién nacida "democracia", para escarnio de sus víctimas, que les iban a seguir viendo en el poder y en las comisarías.
Cabe oponerse a amnistiar políticos catalanes que han cometido delitos. Carece de sentido pretender que estos sean más graves que los de gente como Billy el Niño, actor directo condecorado y pensionado, o Martín Villa, autor intelectual, de represión y torturas, sólo porque Sánchez nos cae mal.
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Realmente no se de donde sacas la idea que estoy comparando, si te fijas hablo de la malversación y de la situación que se estaría creando, esa parte te tendría que dar una idea de por donde voy.
Pd: A mi eso de "mira lo que han hecho los demás" y comparar nunca me gusto...
No obstante, te he leído bien. Puede que no quieras comparar, pero comparas cuando explicas tu opinión sobre una amnistía y la otra, un contexto y otro. Y, aceptando tu visión, aunque no la comparta, reflexiono sobre la deformación de la realidad a la que nos somenten.
Por último, si no te gusta mirar qué han hecho los demás, se entiende menos que te preocupe lo que hicieron los políticos esos que hicieron una performance simulando que declaraban una república que ni ellos mismos se creían.
Mira, no solo es el tema de la declaración de la republica, también esta el tema de la malversación como los cortes y daños al mobiliario publico eso para empezar, en el articulo pongo esto:
"Ahora mismo también se dice que es para la convivencia en Cataluña, bueno, casi parece que las víctimas son aquellos que cortaban las calles, saboteaban el AVE, lanzaban cohetes a un helicóptero, que creen que sus derechos están por encima de los demás y etc."
Sin embargo, yo sí creo que se pueden y se deben comparar las situaciones. Que se hiciera (mal) la de 1.977 no justifica hacer esta, ni la amnistía fiscal de Montoro, que pasa casi desapercibida porque fue para los ricos muy españoles. Pero que exista la de 1.977 demuestra que todo lo que se dice que va a pasar con esta (el fin de España, o su ruptura, la rendición y disparates similares) es sólo un intento de deformar la realidad para hacer creer que una declaración política con una contra declaración a los 8 segundos fue mucho peor que torturar españoles que querían libertad.