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comentarios (9)
  1. omoloc
    #1 yo creo que se unen ambas cosas, la vacuna y la menor incidencia de esta variante. La clave son las cifras comparativas relativas a la población, y web estas se ve que la vacuna disminuye tanto la hospitalización como los fallecimientos
    4    k 95
  2. GrofTheGuard
    #4 hombre, ambas han sido aprobadas como último recurso cuando todo falla, no para uso común. De hecho, por efectos adversos sólo se puede usar en adultos, y mucho ojo con aquellos con patologías previas

    Por cierto, ambos medicamentos fueron, como las vacunas, aprobados de urgencia y tampoco está claro qué efectos tiene a largo plazo. Lo comento porque es uno de los "peros" que se le pusieron a las vacunas (no digo que tú lo hayas hecho, lo desconozco)
    3    k 74
  3. GrofTheGuard
    #6 el problema lo comenté en otros hilos con @function: los antivirales son jodidamente lentos y, por ello, caros de producir. Pero bueno, un arma más. Aunque si me dan a elegir, aún vacunado, preferiría no coger el bicho
    3    k 63
  4. function
    #1 function
     *
    Ojo, ojo, ojo. Se ha producido una cosa que ya avisé en un comentario, porque la oí en la radio: en este caso se trata de un medio escrito. Se le está dando a la vacuna, a la vacunación, el éxito de que ahora los hospìtalizados en la ola actual de coronavirus son muy pocos (comparativamente con las otras olas y mirando el número de infectados, que en esta ola es muy elevado).

    ¿Es justo achacar las buenas cifras de hospitalizados a la vacunación?

    Las personas diagnosticadas por covid-19 no vacunadas o con vacunación incompleta multiplican por dos el riesgo de ser hospitalizados y el riesgo de fallecimiento se multiplica por tres en el caso de los no vacunados. Los resultados del barómetro reflejan que el impacto sobre la mortalidad atribuible a la covid-19 es sensiblemente inferior al de la ola de principios de 2021, cuando la población no estaba vacunada.

    La principal conclusión es que las vacunas están demostrando ser muy efectivas sobre la gravedad de los casos: todos los indicadores de gravedad (hospitalización, ingreso en UCI y fallecimiento) muestran un descenso indiscutible. La enfermedad se está manifestando mayoritariamente de forma leve.


    Tendría que ver ese informe de la Generalitat Valenciana, pero si no menciona la variante COVID mayoritara de cada ola, esta conclusión es pura propaganda. ¿Por qué? Muy sencillo: no puedes comparar olas diferentes provocadas por variantes diferentes. Si la ómicron es una variante bastante benigna, como parece ser, tanto para vacunados como para no vacunados, es normal que en esta ola haya pocos hospitalizados, da exactamente igual la vacuna, no lo puedes achacar a la vacuna, lo tienes que achacar a la variante.

    No me queda claro hasta donde llega el estudio, ¿llega hasta la ola actual?
    En el Barómetro 2021 de la Generalitat se ha analizado la gravedad de la enfermedad a partir de los casos de covid-19 diagnosticados en la Comunidad Valenciana a partir del verano, cuando la vacunación estaba muy avanzada, en comparación con el periodo anterior.

    Si no llegase, mi comentario pierde fuerza, pero lo puedo aplicar igualmente en el sentido de que, de nuevo, si se están comparando olas donde la variante mayoritaria ha sido diferente, como sería alfa vs delta, pues estamos en las mismas, ¿o no recordamos que delta a su vez era más contagiosa pero menos grave que alfa (tanto para vacunados como para no vacunados)?

    En suma, cogería los datos con pinzas. Nótese que los políticos, los vacunistas deben de tener ganas de marcarse un punto a favor. Que se lo marquen si les corresponde, pero sin mentiras o medias verdades.
    2    k 54
  5. function
    #3 function
     *
    #2 Yo no tengo claro que se pueda determinar fácilmente o claramente qué parte de la reducción correspondería realmente a la vacuna y qué parte corresponde la propia benignidad de la variante en la ola posterior.

    Pero sí tengo clara una cosa: si comenzamos a oir este discurso por los medios sin hacer ninguna mención a que la ómicron es mucho menos seria que las variantes anteriores, entonces algo olerá a quemado en esa argumentación.
    1    k 40
  6. Hector_
    #4 Hector_
     *
    Es curioso que no se escucha una sola noticia sobre las pastillas anti covid tanto de Merck como de Pfizer. Es decir, hay un nuevo actor en el tablero pero los medios y los 'expertos' actúan como si no existiese.

    Será que no se pueden aplicar de forma masiva..... porque no hay nadie dispuesto a apoquinar 700-2000€ por una caja de pastillas para tres días de tratamiento.
    1    k 36
  7. Hector_
    #6 Hector_
     *
    #5 Ya, ya, además en ambas pastillas se trata de compuestos desarrollados hace 15-20 años, y que se han 'redirigido-reutilizado' (drug repurposing). A mí lo que me revienta es que a unos compuestos de hace 20 años les pongan ese precio desorbitado. Me parece una falta de respeto. El dinero que no pudieron hacer en el pasado, lo quieren hacer en plena pandemia.

    El antiviral de Pfizer es simple ritonavir con un par de péptidos añadidos. El antiviral de Merck puede provocar cáncer y defectos al nacer, cierto. Y eso cuesta 700€ por caja.
    1    k 36
  8. GrofTheGuard
    #8 me refiero a su producción.

    En cuanto a las vacunas, están siendo engañosos. Ahora están hablando de anticuerpos en sangre como si fuese lo único que importa pero una vez se provoca respuesta inmune el cuerpo puede producir anticuerpos como respuesta inmune secundaria.

    La respuesta inmune secundaria de alguien sano debería poder vencer una infección salvo excepciones
    0    k 19
  9. Hector_
    #8 Hector_
     *
    #7 Lo de que los antivirales son lentos te refieres a su modo de acción o a que cuesta ponerlos en producción?

    Una vacuna tarda una semana en protegerte un poquitito, y cuatro semanas en protegerte completamente. Ese es un proceso horripilantemente lento. Si yo me contagio hoy, necesitaría protección para mañana, no para dentro de una semana o 30 días. Un antiviral, supuestamente te proporciona cierta protección al cabo de minutos (intravenoso) u horas (vía oral).

    Con una vacuna para el Covid, hay que contar que te immunices con cuatro semanas de antelación, si no realmente no estás inmunizado.

    media
    0    k 16
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