Desazón en el PSOE: larga vida para Pedro Sánchez si supera el 30% de los votos

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Casi nadie cree en el PSOE que Pedro Sánchez se retirará de la política si pierde las primarias. Muy al contrario, se da por hecho que si la victoria de Susana Díaz es ajustada, el conflicto se convertirá en crónico.

desazón, psoe, sánchez, 30%, votos

comentarios (24)

#1 Yoryo

Al final las viejas momias pasarían a ser irrelevantes en el PASOK

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#2 fermin

Viendo la desintegración del PSOE...

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#3 rpolilla
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#2 No es muy buena cosa que se extingan partidos políticos.

Cuantos más haya mejor, se llame Vox o se llame Podemos.

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#4 fermin

#3 Sí, obvio. Pero en este caso, yo creo que el PSOE morirá. Pero bueno, ya saldrá otro.
Dependiendo de lo que pase en el próximo congreso del PSOE, yo creo que van a haber cambios de cierto calado.

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#5 rpolilla

#4 Púes pidamos que no muera. No digo que lo votemos, simplemente que no debemos permitir que alguien lo mate.

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#6 fermin
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#5 A veces, algunos partidos tienen que morir para renovarse y puedan salir otros. No te preocupes, que si muere, saldrá otro que ocupará su lugar. Por ejemplo, la eclosión de partidos como Cs y Podemos ha sido debido al principio de la muerte de los "clásicos" partidos. Es como que la gente joven se da cuenta de que los "viejos" partidos no solucionan sus problemas y por eso votan a los nuevos. Y viceversa con la gente mayor. No sé, pero el proceso es interesante.

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#7 rpolilla

#6 El caso es que de momento no existe, y si desaparece el PSOE la única opción política con capacidad de gobernar será el PP.

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#8 fermin

#7 Hombre, si desaparece, ese voto se irá a otros partidos o puede que surgiera otro partido de los escombros del PSOE.

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#9 rpolilla

#8 Es que yo no quiero bipartidismo. Ese es el problema.

Otro es que no hay ninguna alternativa al PP.

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#10 fermin

#9 El PSOE hace una política económica casi idéntica al PP, por eso han salido nuevos partidos. De hecho, las políticas ya no las lleva el estado español, las lleva "Europa". Por tanto, ya da igual a quien se vote en España, porque al final quien gobierna de facto es Europa.

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#11 rpolilla

#10 A mi esto me hace mucha gracia también. O sea, si le preguntas a un comunista "de verdad" (Porque resulta que tambien los hay de mentira) te cuenta que el comunismo nunca ha fracasado porque nunca se ha implantado. Pero es que esto va más allá y ahora resulta que la izquierda nunca ha existido porque resulta que el PSOE no es un partido verdaderamente de izquierdas. De hecho, incluso se hablaba de PP-PSOE-IU "la misma mierda es", lo que pasa es que IU ya no es casta.

Yo recuerdo con un sentimiento amargo como ante la crisis que nos consumía, Zapatero sacó sus 4 grandes bloques (no recuerdo exactamente el nombre) para salir de la crisis y que eran 150 folios de propaganda y 50 folios de lo más peregrino. En ellos se decía que ibamos a salir de la crisis con 1 millon de coches electricos, con una comision de competitividad, ahorrando en la factura de la luz y desestacionalizando el turismo.

Quiero decir que estas gilipolleces sirven para convencer al votante, para ganar votos. Sin embargo, en Agosto de 2011 se suspendió por primera vez en nuestra historia una subasta de bonos porque había miedo a que no se cubriera. Luego, durante un programa de televisión recuerdo que la entonces Ministra Salgado le dijo a Zapatero "Presidente, vienen por nosotros". Y venían por nosotros con un ataque especulativo porque a pesar de que nuestra situación inicial era muy buena, la rapidez con la que se deterioraba nuestra economía invitaba a ello. Poco después Zapatero convocaba elecciones e introducía las primeras medidas serias contra la crisis, consistentes en congelar salario de funcionarios, recorte en pensiones, subidas de impuestos y contra la tasa de reposición de funcionarios.

Bueno, pues contra estas medidas de recortes surge el movimiento de indignación del 15M del que luego se apropia Pablo Iglesias, pero es que igual que hay videos en los que Pablo Iglesias elogia a Hugo Chavez, de la misma manera lo hace con Zapatero. Y resulta, que más tarde, Tsipras va a ganar unas elecciones prometiendo un monton de pasta en inversiones y cuando le preguntan de donde va a sacar el dinero, contesta que chantajeando a toda Europa con salir del Euro. A pesar de que en Marzo de aquel año le desmontan la estrategia proponiendole una salida ordenada del Euro, Tsipras continua con su historia a su bola metiendose incluso en el famoso corralito financiero y deteriorando la economia de Grecia como nadie nunca habia logrado…

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#12 --486--

#11 Ha habido comunistas pero no comunismo. Lo que hemos conocido como dictaduras comunistas han sido dictaduras socialistas porque el Estado lo era todo.
Comunismo es la supresión del Estado y organización económica en comunas, y eso nunca existió. Dictaduras, sí, pero no del proletariado, sino burguesas, militares.

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#13 rpolilla

#12 me meo

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#14 fermin

#11 O sea, que "lo que funciona" es lo que propone "Europa". Y claro, si intentas hacer algo diferente, el poder económico te penaliza brutalmente.
En conclusión, nos gobierna el poder económico. Así que no hace falta ir ni a votar.
Esto es una batalla de poder entre los ricos y los pobres. Y los ricos ganan, y por goleada.

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#15 fermin

#12 Exactamente. Lo que se hacía llamar "comunismo" nunca lo ha sido.
Pero es que el capitalismo está igual, lo único que no se ve un "líder" claro, porque el liderazgo de esta dictadura del capital, va más allá de un individualismo.

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#16 rpolilla

#14 Lo que algunos llamais "los mercados" no es mas que gente jugandose la pasta, desde inversores de un tamaño pequeño, como tu o como yo, a Seguros o Fondos de Pensiones.

Por ejemplo, tu imaginate a un señor que dirige la mesa de tesoreria de las pensiones públicas del fondo de Noruega. Imaginate a alguien como Zapatero diciendo que compren deuda española, que van a corregir las cuentas ahorrando en la factura de la luz, con un deficit de más de 100.000 millones al año ¿Tu que harias? Pues al final la gente lo que hace es quitar su dinero de ahí y buscar un sitio más seguro y el que apuesta por los paises con mayor riesgo pues lo hace esperando una mayor rentabilidad.

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#17 fermin

#16 El problema de "los mercados" es cuando tienes fondos como BlackRock que empiezan a tener porcentajes significativos en empresas y bancos sistémicos en todo el mundo. Mira lo que tienen del Ibex:

cincodias.elpais.com/cincodias/2017/02/01/empresas/1485983433_198371.h
www.expansion.com/mercados/2016/01/10/56924a7e268e3e20218b4667.html
economia.elpais.com/economia/2015/05/15/actualidad/1431686708_930300.h

Por ejemplo, el 6% del Santander. Eso le da control sobre élla.

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#18 rpolilla

#17 ¿y cual es el problema? Verás, lo que comentas si puede ser un problema si por ejemplo, PDVSA (La petrolera de venezuela) tiene el control de empresas energeticas en España, pero que una empresa compre acciones de otra no es malo si no sano.

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#19 fermin

#18 Obviamente es tu opinión. Y por enésima vez Venezuela...

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#20 rpolilla

#19 Venezuela es que es un ejemplo muy practico, pero ahora que lo pienso tambien podría haber puesto el ejemplo de Rusia que ya intentó hacer algo con Repsol y se le paralizó.

De verdad que no hay malo en que las empresas se compren y vendan.

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#21 fermin

#20 Ejemplo: se privatiza la electricidad española y se va comprando y vendiendo hasta que ahora pertenece a una empresa italiana (si mal no recuerdo, Enel). Pero claro, la electricidad de un país es algo estratégico. ¿Qué pasa si a esa empresa se le ocurre subir el precio a algo impagable por la mayoría de los ciudadanos españoles? U otro tipo de decisión que podría perjudicar a España.

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#22 rpolilla

#21 Ese es el caso que comentaba de la Gazprom rusa, que ademas no queria poner un euro si no que pretendia pagar con las propias acciones de una fusionada. Es que no podemos dejar que empresas estrategicas queden en manos de los caprichos de Rusia, Venezuela o Iran.

Fuera de eso, que se compren o vendan empresas no es malo. España ha avanzado cuando se ha abierto a la inversión extranjera y no al revés, pero es que te vas a cualquier país, y voy a hablar de China, y es lo mismo. Ahora los Chinos estan viviendo su propia revolución industrial, han ganado en derechos, en mejores salarios y ahora puede que las empresas se vayan a India, pero China ofrece unas infraestructuras y un How to Know que la hace muy competitiva.

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#23 fermin

#22 "Es que no podemos dejar que empresas estrategicas queden en manos de los caprichos de Rusia, Venezuela o Iran."

Ya, claro, los "malos" son esos. Llevan repitiendo el mantra por la TV desde que llegó Podemos a sitios de poder. Obviamente todo es una estrategia contra ellos, y los "loritos" que oyen eso van repitiendo dicho mantra como si hasta les pagaran por ello.

El último parágrafo es neoliberalismo puro. Obviamente no estoy de acuerdo en nada. ¿Qué han subido las salarios?

Dejémoslo aquí porque esto no da para más.

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#24 rpolilla

#23

Lo de Rusia, Venezuela e Iran es porque si está en manos de una empresa extranjera realmente estas en manos de los inversores. Cuando estás en manos de la política pues te puede pasar que alguien decida no ganar dinero por motivos políticos. Así, Rusia podría cortar el suministro de un país y no lo haría Rusia si no que lo haría el capricho de su presidente por una mera efimera proeza política y porque al final el no está pagando las perdidas de su bolsillo.

Por eso se trata de cuidar que las empresas caigan en eso o al menos las empresas estratégicas.

En cuanto a los malos, creo que no soy yo el que ha dividido el mundo entre los Buenos, Podemos, que es el pueblo y el antipueblo que son el PPPSOEIU "la mierda misma es". Es que además es otra contradicción porque para que no te guste el bipartidismo bien que quieres crear uno (no me refiero a ti si no a los ideologos podemitas)

Y en cuanto a si mi parrafo te parece liberalismo puro o no, es que eso no lo convierte en bueno. Simplemente le has puesto una etiqueta y no entras a dar argumentos a favor o en contra. Es liberalismo y ya todo tenemos que asociar que es malo y es antipueblo

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