Así traicionó la izquierda a la clase obrera (con Roberto Vaquero)

#1 Henry

Que va a decir la extrema derecha, que lo hacen bien?

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#3 Vorkosigan

#1 Vaquero extrema derecha?

Es COMUNISTA, lee y escucha un poquito

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#4 function

#3 Ese usuario se caracteriza por opinar de videos que no mira.

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#5 Henry

#3 A quien, a cuatro retrasados?

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#6 AshMostaza

#5 Hombre tu eres uno, no vales por cuatro, no te sobrevalores.

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#10 Raistlin

#1 #5 Que te paso @Sure? Antes eras un fanático menor, pero ahora ya no detecto fanatismo, si no absoluta subnormalidad..

Por qué no intentas tomar las cosas desde una perspectiva más neutra, más sensata y menos politizada?

Aparte de que muchas de las cosas de las que opinas, a ti no te afectan por vivir en Londres.

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#12 Henry

#10 Tal vez porque seguís siendo los mismos cabreros...

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#13 Raistlin

#12 Podemos contribuir en algo para que dejes de ser tan tonto? Si depende de nosotros, haznoslo saber..

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#18 Henry

#13 Lee y viaja...

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#19 Raistlin

#18 Así dejarás de ser tan tonto? Si leo y viajo?

Vaya, pues parece que no funciona muy bien..

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#23 Henry

#19 Que seas el típico cuñado tampoco ayuda...

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#28 Vorkosigan

#23 ya, bueno, llamar extrema derecha a alguien porque no te gusta lo que dice no es cuñadismo, que va.

Aquí cuñados hay pocos, pero tú eres uno de las máximos exponentes. Además aliade.

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#8 helisan
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#2 #3 lo que perdió la izquierda fue el comunismo, el oremus de la izquierda actual es el del liberalismo. Y el que lo perdió fue la derecha que ha virado a posiciones falangistas, como eso no hay forma de encajarlo en la sociedad (o todavía se encaja peor que el comunismo), pues se nos ha ido al anarquismo.

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#11 Raistlin

#8 Me parece bastante acertado ese análisis, pero eso solamente se explica porque los supuestos partidos de "izquierda" actual son una combinacion de inutiles-vendidos solo basados en el slogan para engañar borregos, que en cualquier hecho que solucione algún problema.

Y puede haber una izquierda que no sea ni liberalista ni comunista. Muchas de las posiciones del anarco-liberalismo de Milei, como la minimización del Estado, estarían de acuerdo y representarían más a la tradicional izquierda anarquista, que no la actual y eunuca izquierda woke

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#14 helisan

#11 #2 #3 desde luego, el anarco-liberalismo ideal de Milei es un sistema que daría un espacio al comunismo de Vaquero, y al islamismo de Hamas y a la teocracia iraní y al nacionalcatolicismo de la falange y a las mafias sicilianas y a las bandas de moteros. Un parque temático de totalitarismos, todos con un PIN parental para que el Estado no se meta en sus cosas. Elige tu micrototalitarismo preferido métete allí con tu familia y un montón de escopetas y lanzagranadas, y comercia y compite.

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#15 Raistlin

#14 La realidad dice lo opuesto.

Los totalitarismos, fanatismos y terrorismos prosperan dentro de la izquierda woke y sus lloros porque acaben con los islamistas en Gaza.

Las políticas de Milei y Trump, cortan rápido la tontuna terrorista

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#16 helisan
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#15 ya, pero entiende que puede haber totalitarismos sin terrorismo, o sea hay grupos que son pacíficos pero mutilan las pililas de los niños o les lavan el cerebro con doctrinas homófobas o sexistas ¿como hace el anarco-liberalismo tuyo para que se les vayan esas tontunas sin convertirse a su vez en un totalitarismo?

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#17 Raistlin
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#16 No es mi anarco-liberalismo, y en ese anarco-liberalismo que veo que conoces poco y dices muchas tontas, se sigue respetando lo que marque la ley

Por cierto, las doctrinas y el autoritarismo tuyo progre, ese es el bueno, verdad?

Muy mal a lavar el cerebro con doctrinas homófobas, pero genial a lavarlo con absurdas doctrinas estúpidas como lo de ser mujer es un sentimiento, cierto?

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#20 helisan

#17 pero en un Estado anarco-liberalista, como en cualquier otro Estado liberal, la ley la tendrá que marcar la sociedad o sea, tu colección de micrototalitarismos chungos y, por ejemplo, los nacionalcatólicos podrían coincidir con los islamistas en penalizar la homosexualidad o todo tipo de abortos. O sea que al final la pluralidad de micrototalitarismos da como resultado un Estado facha. Encima de que ya es malo que te eduquen mahometanos o cristofrikis vas a tener por encima de tu tribu chunga a un Estado con leyes basadas en sus tontunas habituales

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#22 Raistlin
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#20 Precisamente si supieras un poco de lo que estás hablando y no repitieras estúpidas consignas de "todo lo que no entiendo es facha" sabrías que la piedra angular del anarco-liberalismo es la libertad individual. Con lo que poco recorrido tendría tu armagedon facha-teocrático que precisamente se basa en IMPONER sus creencias y que poco se diferencia de la IMPOSICION de creencias progres. Como una vez más, podemos ver en la realidad del día a dia

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#24 helisan

#21 #17 si, es muy simple. La derecha no tiene el poder para llevar al Estado, ni al pueblo, a su orden social. Los extremos que tiene, como cualquier extremo a cualquier lado del espectro político, han renunciado a llevar al régimen hacia ese orden por medio de la democracia y sus instituciones. Porque de esa forma se pueden dar pasitos, pero no se puede alcanzar lo que se imaginan que tuvieron en otras épocas. Su planteamiento es que si no pueden hacerse con el Estado, por lo menos intentan hacer un Estado que les permita hacer su Estado dentro del Estado, como los guetos de musulmanes donde los islamistas tratan de que impere la sharía al margen de la ley. Ese es el anarquismo liberal.

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#25 Alrojovivo

#24 Feijoo, anarquista liberal.

De eso que fumas, pásame algo, cabrón. Que tiene pinta de ser la hostia.

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#27 helisan
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#25 #26 a ver, Milei hace lo que puede en una plutocracia (donde Feijoo esta comodisimo) dentro de un Estado nación clásico (y además peronista), aunque el ideal de Milei sea liberal anarquista... es un ideal, como el comunismo, la República de Platón, el Reino de Dios o Shangri-La... ¡no existe! no ha existido nunca y no va a existir jamás, y cuando nos acercamos a ese ideal, como cuando los useños hacen políticas de segregación y guetos con los negros, los chinos, los mormones, los amish, los siux, etc podemos comprobar la soberana inmundicia en que se convierten tanto el Estado como los propios guetos.

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#29 Alrojovivo

#27 Helisan, sin acritud, estás muy flipao.

Deja de juntar términos y palabras inconexas, redefinir significados, y sacar conclusiones que hacen llorar al niño Jesús.

Si de verdad te gusta analizar la actualidad. Coge cada uno de esos términos por separado, estúdialos, ya no en profundidad, con un repaso somero vale, y deja de decir sandeces.

Mis formas no serán las mejores, lo reconozco, pero toma esto como consejo de amigo. En serio.

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#31 helisan
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#29 no es que tus formas no sean las mejores, es que NO SON formas, ni razones, ni ideas, son NADA, solo estas utilizando variantes patosas de la misma falacia ad hominem. Cuando consiga mi propio bot caracterizado descuida que se ocupará de tratarte con condescendencia como un ignorante, un fantasma y un soplagaitas. De momento escribo también para otros lectores, y no tengo tiempo de contestarte en tus términos.

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#33 Alrojovivo
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#31 ves? Ni así. No escribes para nadie, escribes para ti. Tus artículos no son más que ejercicios de onanismo autosatisfactorio. Olerte tus propios pedos, pero en público. Y ojo, me parece genial, no te equivoques.
Yo sólo ejerzo mi derecho a comentar lo que escribes en público.

Lo de las formas no te lo voy a discutir, pero lo de las razones? No me jodas. Si te estoy diciendo exactamente el qué y el por qué. Y lo de ad hominem? Ya me dirás tú en qué parte hago referencia a tu persona. O…

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#34 helisan
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#33 pues... a ver, he dedicado unos segundos a mirar por tus anteriores comentarios y no he visto que hayas cuestionado con razones, ni con ideas políticas de ningún tipo, mi explicación del anarquismo liberal. Solo haces variantes de ad hominem. Y yo estoy cómodo con eso, si tú lo estás. No te lo tomes como una queja, he sido el administrador de Mediatize que abogaba por los ad hominem e incluso por los insultos (por no penalizarlos como mínimo). No te voy a decir cómo debes utilizar tu…

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#35 Alrojovivo
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#34 no te lo tomes de manera personal. Aunque te reitero que no hay ad hominems en mis comentarios. O al menos no hay intención de que lo sean.

Lo que sí hay es una crítica a lo que escribes y las comparaciones absurdas que haces.

Milei es anarco-liberal, eso no es discutible. Podemos discutir si es o no un sistema viable o deseable. Hasta ahí bien. Ahora. Me vienes a compararlo con Feijoo. Hostia, un tío que nació siendo ya funcionario. Un social demócrata confeso y orgulloso. Un tío que…

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#36 helisan
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#35 coincido totalmente con la descripción que haces de Feijoo, no se puede describir mejor. Y creo que no hemos dejado de coincidir en eso. Pero el que metiste a Feijoo fuiste tu! Yo dije en #24 que "La derecha no tiene el poder para llevar al Estado, ni al pueblo, a su orden social. Los extremos que tiene, como cualquier extremo a cualquier lado del espectro político, han renunciado a llevar al régimen hacia ese orden por medio de la democracia" hablaba de los extremos, de…

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#30 Raistlin

#27 Si no existe a qué venía tu comentario anterior del armagedon facha?

Era mentira entonces?

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#32 helisan

#30 igual era de otro hilo?

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#26 Raistlin

#24 Demasiadas gilipolleces en ese comentario para dar respuesta a todas.

Ni siquiera te pido que aprendas que es el anarco-liberalismo. Si no, que veas EN EL MUNDO REAL, donde pasan y con que sistema, esas cosas que dices

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#21 Alrojovivo

#8 si usas palabras que no entiendes, te retratas como un lorito. Con menos gracia, eso sí.

Derecha falangista anarquista. Cosas veredes.

Anda, escribe otro de esos artículos pomposos y petulantes, rebosantes de superioridad moral camuflada de análisis sesudo. Bueno, camuflada..., escondida como un gordo detrás de una farola. A ver si así me entero mejor de lo que quieres contar.

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#2 function

Interesante, la conversación. La autodenominada izquierda ha perdido el oremus. Lo suyo sería que cuando salga del poder se pase un muy largo periodo sin volver a las instituciones.

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