@function@macarty@omoloc@Rob_Ben_Gebler@omoloc Sobre esto otro, pues quizás ayudaría a lo que decíamos, que la web fuera más a gusto de todos. Pero fijáos que es lo que hacen las redes sociales masivas hoy día, es decir, hacen que veas solamente lo que es "afín" a tí, aunque de vez en cuando (sobre todo twitter) te cuela alguna cosa que no te gusta para "engancharte". En estas empresas trabajan expertos en adicciones, así que todo está diseñado para engancharte. Pero hacer eso es difícil (IA para clasificar comentarios, etc). Quizás podría implementarse algo como lo propuesto (no ver temas elegidos por usuario) para llegar a algo como lo que hace Twitter... pero claro, ahí aparece la cámara de eco, etc... Será cuestión de probar.
@Rob_Ben_Gebler@omoloc@omoloc Piensa que mandes al tema que mandes un envío, al final se acaba viendo en la cola de nuevas, así que la gente que quiera debatir igual debatirá porque verá el envío.
Pero sí, la idea es probar entre todos hasta conseguir la mejor manera de configurar esta web para que todo el mundo esté a gusto.
Por cierto, y ahora en serio ¿caso de uso para ofendiditos? Imaginate que vengo de MNM y no quiero leer el sub |ORANGETERAPY porque me provoca pesadillas, ¿se puede desactivar que no salgan noticias de un determinado sub (incluso en la portada)?
Nop. Lo que se hacer es que solo veas tanto en portada como en la cola de nuevas los temas a los que estés suscrito. La opción inversa no existe.
@macarty@Rob_Ben_Gebler@oligi@omoloc@polaroid54 Acabo de activar que se vean también las reglas de uso en la parte lateral de la página principal de un tema. Ahora se ve: el mensaje principal de descripción del tema, las reglas y el administrador.
@omoloc ¡Exactamente! Esa es la idea básica de sacar los temas principales: delegar la administración a los propietarios de los temas. Y si mandas algo a un tema y no quieren que lo mandes ahí, pues siempre puedes crearte uno tuyo propio y mandar ahí lo que quieras con tus reglas. Nadie hara nada. Y el algoritmo la llevará a portada como cualquier otro envío (o no, según votos, karma, etc).
Sencillo y a la vez genial. Pero no nos engañemos, no hemos inventado nada, así funciona Reddit, y funciona muy bien.
¡¡Veo que al final se va entendiendo la idea!! Es que es muy simple:
"Si no te gustan las reglas de un tema, no envíes ahí, envía a otro o créate tú uno propio con tus reglas y envía ahí lo que quieras"
@Rob_Ben_Gebler Como dice @omoloc, la idea de descartar ese envío tuyo ha sido crear llegar por fin a este debate para que se entienda el funcionamiento de los temas. Fíjate que al ser rechazo (por no cumplir las normas "subjetivas" de ese tema), has podido enviarlo a otro tema que has creado tú mismo. Y nadie te va a decir nada por ese envío.
Eso da la libertad absoluta a enviar lo que se quiera en mdtz (siempre que no vaya contra la ley, derechos, etc)
@Livingstone85 Sip, voy a tratar de hacer una modificación pequeña esta semana para mejorar la parte de los temas en el formulario de envío. Como he comentado antes, lo ideal sería un rediseño completo, pero se me ha ocurrido hacer unos pequeños cambios que quizás lo harían más sencillo. Esperemos esta próxima semana y el domingo siguiente veamos cómo avanzamos.
Esta semana he visto que muchos usuarios se han acostumbrado bastante a usar los nuevos temas creados por los usuarios.
Es que la idea de mdtz es virar a ser algo como Reddit. Pero con los cambios realizados esta semana se están creando temas como si fueran "tags" de las noticias.
La pregunta clave es si mdtz ha de seguir como una web de noticias o migrar a un foro. Si ha de seguir siendo una web de noticias, va a tener que seguir una línea editorial, si no la portada no tiene sentido ni es atractiva, y entonces los admins tendrán que actuar para censurar fake news, trolls y demás.
@Livingstone85@inconformistadesdeel67@noexisto No, el problema es que la gente con karma tenga "poderes especiales" (special). Eso lo voy a eliminar pronto: desaparecerán los usuarios "special".
@Roundpixel ¡Bienvenido! Si no conoces bien el sitio, a parte de que aquí no hay voto negativo, tienes el blog para consultar las diferencias que hay con el reverso naranja, como por ejemplo el "stream": blog.mediatize.info/
Ahora estamos tratando de desactivar algunos temas principales para fomentar el uso de los temas creados por los usuarios.
@pep009 Veo que el punto "de cambio" de la "media query" está fijado en 768 píxeles (en el CSS). Como tu pantalla tiene 800px, pues no lo pilla (ahí se hacen unos cambios en el diseño para adaptar mejor el contenido). Pero es algo que tiene bootstrap (el sistema de andamiaje CSS que usamos en mdtz) prefijado. No es fácil de solucionar tal y como está diseñada la web ahora.
Está claro que la web necesita un rediseño para adaptarla a los nuevos tiempos tecnológicos y los nuevos dispositivos. Necesita ser aún más "responsiveness" de lo que es ahora. Realmente debería escribirse nuevamente el código con tecnologías de hoy, porque el código viene arrastrándose desde 2005 poniendo arreglos (parches) uno encima de otro y ya no da para más. A ver si algún día me pongo en ello y lo rediseño todo y dejo por fin todo el código antiguo de menéame.
Mientras, lo único que se me ocurre (workaround) es que pruebes a ver la web poniendo la tablet en horizontal, a ver qué tal se te ve.
@omoloc@inconformistadesdeel67 Perfecto. Todo desactivado es la forma de ver el sitio por defecto. Seguramente tenías activada la primera, que hace que en la portada veas solamente los envíos a los temas a los que estás suscrito.
@pep009 ¡Gracias por el reporte! ¿Puedes mandar una captura? ¿Qué tablet es? (es para saber la resolución que tiene, etc. Nunca lo he probado en una tablet, pero como la web tiene un diseño "responsive". Si no lo está haciendo en una resolución determinada, debe haber algún error.
@oligi@macarty Sip, existe salud, pero mejor si lo envías a un tema más específico. Ya sabes que estamos pensando en sacar los temas principales (como salud).
@fermin@oligi@macarty Luego, para enviar a un tema, solo hay que ir al tema y darle a enviar (botón superior).
Aunque he visto que hay un problema de diseño: que si no estás suscrito, no puedes elegirlo directamente en la pantalla de edición. Solución temporal hasta que lo seleccione yo por defecto: buscarlo en la cajita que sale buscar (la última opción de los temas principales).
1- Ve aquí: www.mediatize.info/temas
2- Pulsa un botón que dice "crear tema"
3- Pon el nombre corto y el largo.
4- Dale guardar y ya está creado. Aunque luego te sale otra pantalla donde puedes cambiar/añadir (o no) más cosas. Pero ya está creado.
@omoloc Sip, ya había pensado en que habría que "marcar" de alguna forma si una noticia es más o menos cierta. Pensé en cambiar el fondo de la noticia, hacerlo más verde o rojo en función de si la gente la vota más cierta o falsa, pero el diseño no quedaba bien. Tengo que darle una vuelta a ver cómo se puede visualizar bien eso. Probaré también lo de la transparencia como dices. Muchas gracias!!
@GrofTheGuard Conozco la problemática. De hecho me dí cuenta el otro día de eso. Ya lo tengo apuntado para mejorarlo cuando tenga un poco de tiempo. Muchas gracias!!
@inconformistadesdeel67 Pues sí, veo al Anacleto y al Omoloc señalando usuarios porque no les gusta lo que se dice en los comentarios. ¿No queríamos que esto NO se pareciera a menéame?
@omoloc@omoloc ¿Qué quieres decir con esto? ¿No se puede opinar sin que te señalen en los postits? Además, es incorrecto lo que dices, yo no he dicho eso.
@Curr0 Claro, depende la hora a la que entras, pues solo se ven noticias de algunos medios. Además hay medios que son muy "spamers" con el RSS y no paran de publicar en su feed noticias nuevas todo el rato. Ya hice varias cosas en la implementación para evitarlo un poco, pero sigue habiendo mucha "morralla".
Pero ahora escribiendo esto, se me ha ocurrido algo para optimizar un poco los sitios de forma automática... voy a realizar unos cambios y a ver si los próximos días mejora...
Gracias por esos feeds, miraré a ver si están en el sistema o qué.
De hecho puede ser que esos feeds estén y salgan publicaciones, pero como hay tanta "morralla" de otras webs, a lo mejor pasan desapercibidos.
Sobre las duplicadas, no es un problema porque aquí en mdtz no se descartan las duplicadas. Como mucho puede pasar que alguna noticia duplicada no llegue nunca a portada, pero bueno, ocurre con muchas noticias que no reciben suficientes votos para llegar a portada. En Reddit no sé cómo funciona. He goggleado un poco pero no encuentro nada al respecto. Si encontráis algo, mandalo aquí, please, a ver si es interesante y fácil de implementar y lo hago.
@Curr0 Salen las noticias de medios* que tengan RSS. Si no salen noticias de algunos medios es que no tienen RSS. Sin esa funcionalidad, no podemos "agregar" noticias de esos medios en el Stream
* se agregan noticias de los medios que tengan RSS y de los que se haya envíado noticias que hayan llegado a portada en los últimos meses.
@Crul@omoloc Tienes razón, deberíamos actualizar (o hacer) una guía de uso de la web. Pero como tengo poco tiempo, y como desarrollador de la criatura, prefiero gastar el tiempo implementando nuevas funcionalidades. Pero es cierto que haría falta escribir algo para que la gente entendiera mejor el funcionamiento.
Sobre el tema del código, desde 2016 que mnm no publica regularmente su código. Lo iban publicando tarde y mal.
Ahí comentábamos que nosotros no habíamos publicado el código. La idea era publicarlo si ellos lo publicaban.
Fueron sacando código hasta el 17 de abril de 2019, última fecha en que se ha publicado código de mnm (hace casi 3 años). github.com/Meneame/meneame.net
Nosotros también publicamos nuestro código (el real, no como ellos) hasta aproximadamente esas fechas. Otro de los problemas que había era que nos estaban copiando. (continúo aquí: @fermin)
@Cletus@Rob_Ben_Gebler@Picapeixe Bueno, eso de las bonificaciones por tumbar noticias, etc, es demencial también. De hecho creo que escribimos un Orangeterapy hace tiempo hablando de eso, de que es mejor votar negativo siempre, eso te recompensa más que votar positivo en mñm.
Una web donde compensa más votar negativo que positivo no puede ir muy bien para su comunidad de usuarios...
@Rob_Ben_Gebler@Picapeixe La persecución que hacen con las duplicadas es demencial. Pero es para mantener su portada "limpia", porque como he dicho otras veces, mnm es su portada. Los negativos en los envíos también sirven para "limpiarla", para mantener una línea editorial. Pero eso cabrea a los usuarios.
@Zhana Hace 15 años hubieran sido George Bush & Aznar
Putín es un tipo muy inteligente. El otro día contestó a una periodista sobre el tema de Ucrania y estuvo unos diez minutos hablándole de geopolítica de forma muy clara y didáctica. Lástima que eso no lo pongan en los medios occidentales, creo que la gente aprendería mucho.
@diestrorium Por cierto, donde no paran de hablar últimamente de mdtz es en mñm... quizás deberían dejarlo ya y mirar a otro lado... parece que últimamente se habla mucho allí de nosotros... deberían "pasar página".
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Hemos deshabilitado la autenticación con Facebook. Si entras a Mediatize con una cuenta de Facebook, lee esto.
@function @macarty @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc Sobre esto otro, pues quizás ayudaría a lo que decíamos, que la web fuera más a gusto de todos. Pero fijáos que es lo que hacen las redes sociales masivas hoy día, es decir, hacen que veas solamente lo que es "afín" a tí, aunque de vez en cuando (sobre todo twitter) te cuela alguna cosa que no te gusta para "engancharte". En estas empresas trabajan expertos en adicciones, así que todo está diseñado para engancharte. Pero hacer eso es difícil (IA para clasificar comentarios, etc). Quizás podría implementarse algo como lo propuesto (no ver temas elegidos por usuario) para llegar a algo como lo que hace Twitter... pero claro, ahí aparece la cámara de eco, etc... Será cuestión de probar.
Pero sí, la idea es probar entre todos hasta conseguir la mejor manera de configurar esta web para que todo el mundo esté a gusto.
Por cierto, y ahora en serio ¿caso de uso para ofendiditos? Imaginate que vengo de MNM y no quiero leer el sub |ORANGETERAPY porque me provoca pesadillas, ¿se puede desactivar que no salgan noticias de un determinado sub (incluso en la portada)?
Nop. Lo que se hacer es que solo veas tanto en portada como en la cola de nuevas los temas a los que estés suscrito. La opción inversa no existe.
Sencillo y a la vez genial. Pero no nos engañemos, no hemos inventado nada, así funciona Reddit, y funciona muy bien.
¡¡Veo que al final se va entendiendo la idea!! Es que es muy simple:
"Si no te gustan las reglas de un tema, no envíes ahí, envía a otro o créate tú uno propio con tus reglas y envía ahí lo que quieras"
@Rob_Ben_Gebler Como dice @omoloc, la idea de descartar ese envío tuyo ha sido crear llegar por fin a este debate para que se entienda el funcionamiento de los temas. Fíjate que al ser rechazo (por no cumplir las normas "subjetivas" de ese tema), has podido enviarlo a otro tema que has creado tú mismo. Y nadie te va a decir nada por ese envío.
Eso da la libertad absoluta a enviar lo que se quiera en mdtz (siempre que no vaya contra la ley, derechos, etc)
Esta semana he visto que muchos usuarios se han acostumbrado bastante a usar los nuevos temas creados por los usuarios.
Es que la idea de mdtz es virar a ser algo como Reddit. Pero con los cambios realizados esta semana se están creando temas como si fueran "tags" de las noticias.
La pregunta clave es si mdtz ha de seguir como una web de noticias o migrar a un foro. Si ha de seguir siendo una web de noticias, va a tener que seguir una línea editorial, si no la portada no tiene sentido ni es atractiva, y entonces los admins tendrán que actuar para censurar fake news, trolls y demás.
¿Habéis leído estos dos envíos?
www.mediatize.info/tema/Sugerencias/como-solucionar-problemas-arrastra
www.mediatize.info/tema/Avisos/cambios-en-los-temas
Ahora estamos tratando de desactivar algunos temas principales para fomentar el uso de los temas creados por los usuarios.
Está claro que la web necesita un rediseño para adaptarla a los nuevos tiempos tecnológicos y los nuevos dispositivos. Necesita ser aún más "responsiveness" de lo que es ahora. Realmente debería escribirse nuevamente el código con tecnologías de hoy, porque el código viene arrastrándose desde 2005 poniendo arreglos (parches) uno encima de otro y ya no da para más. A ver si algún día me pongo en ello y lo rediseño todo y dejo por fin todo el código antiguo de menéame.
Mientras, lo único que se me ocurre (workaround) es que pruebes a ver la web poniendo la tablet en horizontal, a ver qué tal se te ve.
Sorry...
Aunque he visto que hay un problema de diseño: que si no estás suscrito, no puedes elegirlo directamente en la pantalla de edición. Solución temporal hasta que lo seleccione yo por defecto: buscarlo en la cajita que sale buscar (la última opción de los temas principales).
1- Ve aquí: www.mediatize.info/temas
2- Pulsa un botón que dice "crear tema"
3- Pon el nombre corto y el largo.
4- Dale guardar y ya está creado. Aunque luego te sale otra pantalla donde puedes cambiar/añadir (o no) más cosas. Pero ya está creado.
Pero ahora escribiendo esto, se me ha ocurrido algo para optimizar un poco los sitios de forma automática... voy a realizar unos cambios y a ver si los próximos días mejora...
Gracias por esos feeds, miraré a ver si están en el sistema o qué.
De hecho puede ser que esos feeds estén y salgan publicaciones, pero como hay tanta "morralla" de otras webs, a lo mejor pasan desapercibidos.
Sobre las duplicadas, no es un problema porque aquí en mdtz no se descartan las duplicadas. Como mucho puede pasar que alguna noticia duplicada no llegue nunca a portada, pero bueno, ocurre con muchas noticias que no reciben suficientes votos para llegar a portada. En Reddit no sé cómo funciona. He goggleado un poco pero no encuentro nada al respecto. Si encontráis algo, mandalo aquí, please, a ver si es interesante y fácil de implementar y lo hago.
* se agregan noticias de los medios que tengan RSS y de los que se haya envíado noticias que hayan llegado a portada en los últimos meses.
www.mediatize.info/postits/13232
www.mediatize.info/postits/15750
www.mediatize.info/postits/16671
www.mediatize.info/postits/16675
www.mediatize.info/postits/18214
Sobre el tema del código, desde 2016 que mnm no publica regularmente su código. Lo iban publicando tarde y mal.
Hasta encontramos que el código que tenían publicado no coincidía con el código de la web:
www.mediatize.info/story/meneame-sigue-vulnerando-propia-licencia
Puede verse aquí un comentario mío cuando sacamos la funcionalidad del "Stream":
www.mediatize.info/postits/10968
Ahí comentábamos que nosotros no habíamos publicado el código. La idea era publicarlo si ellos lo publicaban.
Fueron sacando código hasta el 17 de abril de 2019, última fecha en que se ha publicado código de mnm (hace casi 3 años).
github.com/Meneame/meneame.net
Nosotros también publicamos nuestro código (el real, no como ellos) hasta aproximadamente esas fechas. Otro de los problemas que había era que nos estaban copiando. (continúo aquí: @fermin)
Una web donde compensa más votar negativo que positivo no puede ir muy bien para su comunidad de usuarios...
Por eso aquí no importa todo eso.
Putín es un tipo muy inteligente. El otro día contestó a una periodista sobre el tema de Ucrania y estuvo unos diez minutos hablándole de geopolítica de forma muy clara y didáctica. Lástima que eso no lo pongan en los medios occidentales, creo que la gente aprendería mucho.