@Roboto7826 Recuerdo además perfectamente a los medios caca empezar a llamar "investigados", nada más cambiar el marrano la denominación, a todos los miembros del PP que empezaron a salir relacionados con el caso gürtel, caja B, y todo eso. Sin embargo ahora vuelven a llamar "imputados" a los del PSOE, ¿no es extraño?
@omoloc@inconformistadesdeel67@Roboto7826 Eso fue hace tiempo, antes del 1991. Desde entonces el sistema es el neoliberalismo. Queda algo de temas sociales en Europa, pero cada vez menos, porque vamos hacia el neoliberalismo, o también se podría llamar neofeudalismo.
@omoloc No existe país donde no haya capitalismo, aunque sé que a algunos les cuesta entenderlo. Es uno de los motivos por el que el comunismo es una utopía, porque no se puede desarrollar la teoría estando inmersos en un sistema que rige económicamente, a nivel mundial, mediante leyes creadas por el capitalismo. @Roboto7826
@omoloc Yo no puedo hacer sacrificios, tengo obligaciones para con mis hijos aún. Ellos todavía no han conseguido ser independientes, más un problema añadido que me obliga a ser previsor.
Los sacrificios que hago son por ellos solamente. @Roboto7826
@omoloc El capitalismo ha funcionado bien cuando ha estado acompañado de luchas por derechos de los trabajadores. Sin esas luchas, esto seguiría siendo un campo de esclavos. @Roboto7826
@Roboto7826 Sobre "¿Cómo podría solucionarse?" Primero habría que discutir si es un problema.
Yo creo que dos hijos por pareja es perfectamente razonable. Lo de que tengamos que tener más viene de una sociedad capitalista que necesita que haya crecimiento constantemente, pero yo no creo que el crecimiento sea algo bueno. De hecho creo que es algo malo.
Y de hecho creo que vamos a un cambio radical de sociedad provocado por las IAs, en la que el capitalismo, que hay que reconocer que nos ha traído los mayores avances (cuando ha funcionado bien), va a dar paso a otra cosa que no sabemos qué va a ser.
Potencialmente la muerte se va a reducir mucho, si no desaparecer, tanto por control de enfermedades (más, quiero decir) como por mecanismos que cancelen el envejecimiento. Y en ese escenario probablemente acaben incluso teniendo que prohibir tener más hijos.
La gente se ha dado cuenta que el sistema es una mierda, que hace que se venga a este mundo principalmente a sufrir la gran mayoría, si tienes hijos más aún. Por tanto, deciden no traer al mundo gente para sufrir. No quiere que sus hijos sean los futuros sufridores.
Para más inri, que te salga un hijo negro, u homosexual, y reciba el odio de un montón de enfermitos.
1) la industrialización hizo que para trabajar necesitáramos una formación técnica muy costosa que no requieren sociedades preindustriales. Tener hijos ya no genera riqueza a medio plazo, no puedes poner a trabajar a tu hijo de seis años en una mina requiere una formación técnica muy especializada para que sea productivo. Pero los hijos tampoco son una inversión a largo plazo, su formación significa gastos inconmensurables e inacabables. Los hijos empiezan a ser rentables a los treinta o cuarenta años, y lo son para el banco, no para los padres. Entonces los hijos ni ayudan a la economía familiar ni aseguran la vejez de los padres que es para lo que se tienen en las sociedades preindustriales.
2) la industrialización genera una sociedad de consumo donde se diversifican y multiplican los artilugios consumibles y las aficiones "baratas". Se crea una sociedad aristocrática en cuanto a su poder de alcanzar multitud de aficiones (videojuegos, trekking, funkos, cursos de criptomonedas, viajes y "experiencias", ect), pero sin el poder económico de los aristócratas, entonces para consumir hay que recortar gastos por algún sitio sin renunciar a lo que nos hace felices. Así que un perro, por ejemplo, gasta muchisimo menos que un hijo y nos da incluso más cariño. Los hijos entonces se convierten en un lujo, en una afición o un acto de amor desinteresado, para los verdaderos aristócratas, es decir para las clases más altas, pero estas son una minoría.
Se puede contraargumentar que hemos tenido pilas de hijos amontonados en minipisos en sociedades industriales. Pero no plenamente desarrolladas en ese aspecto, por ejemplo la masificación de las urbes en la España de los años sesenta, fue por la llegada de población del campo que venía con el chip preindustrial de tener hijos como conejos porque los hijos en el campo si eran rentables a medio y largo plazo con una baja formación, y también porque se te morían por cualquier cosa.
@Roboto7826
1, capacidad económica.
2 porque tenemos educación y cabeza.*
3 ahora trabaja el padre y la madre, y eso deja menos tiempo para tener u cuidar niños
4. Porque hay un movimiento convenciendo a las mujeres de que no tienen que querer tener hijos y se lo están creyendo
* Dos manos: dos niños. Tener mas niños implica no prestarles la atención que se merecen
@Injustice_Marvin discrepo, la hay si refuerza la narrativa de "los buenos" y "los malos". La gracia es que pueden estar en contra de X por dictador y apoyar a Y que también es un dictador, pero coleguilla
@Injustice_Marvin solamente señalo la ironía de llamar a alguien dictador y reunir al consejo de seguridad nacional porque en Venezuela atacan a población civil mientras le vendes armas. Por hacer un símil más gracioso, sería como si despuéa de sancionar a Rusia todo lo sancionable descubrimos que le estamos vendiendo armas
@GrofTheGuard@inconformistadesdeel67@Roboto7826 Lo venda empresas de España o de Francia no va a cambiar nada, Maduro tiene muchas opciones dd comprar armas y equipamiento para su policía sin problema.
@inconformistadesdeel67 hombre, cuando Rajoy convocó el consejo de seguridad nacional por la situación de Venezuela (sí, no es broma) salió a la luz que una buena parte del equipamiento que usaba Maduro para reprimir a los venezolanos se lo vendía España
@Roboto7826 Curiosamente, las cifras de ingresos y muertes cayeron en picado durante ese confinamiento. ¿Qué pensáis que es falso, los datos antes, o los datos durante?
Acabas de llamarlos personas con impedimento cognitivo. Es difícil hablar de las cosas sin nombrarlas.
@Roboto7826
Obvio: La socialdemocracia
@Roboto7826
@Roboto7826
@Roboto7826
@Roboto7826
@Roboto7826
Los sacrificios que hago son por ellos solamente.
@Roboto7826
Hay cientos de personas que viven al margen del sistema capitalista. Pero hay que hacer sacrificios, obviamente.
@Roboto7826
@Roboto7826
¿quién te obliga entonces?
@Roboto7826
@Roboto7826
¿Estás casado?
@Roboto7826
@Roboto7826
Lo que quieras. Pero ha funcionado mejor que cualquier otro sistema
Yo soy capitalista en el ocio y socialdemócrata en las necesidades básicas.
@Roboto7826
@Roboto7826
Yo creo que dos hijos por pareja es perfectamente razonable. Lo de que tengamos que tener más viene de una sociedad capitalista que necesita que haya crecimiento constantemente, pero yo no creo que el crecimiento sea algo bueno. De hecho creo que es algo malo.
Y de hecho creo que vamos a un cambio radical de sociedad provocado por las IAs, en la que el capitalismo, que hay que reconocer que nos ha traído los mayores avances (cuando ha funcionado bien), va a dar paso a otra cosa que no sabemos qué va a ser.
Potencialmente la muerte se va a reducir mucho, si no desaparecer, tanto por control de enfermedades (más, quiero decir) como por mecanismos que cancelen el envejecimiento. Y en ese escenario probablemente acaben incluso teniendo que prohibir tener más hijos.
@helisan @Roboto7826
Sigo sin entenderlo
@helisan @Roboto7826
@helisan @Roboto7826
Lo cierto es que soy yo el que no pilla tu frase
@helisan @Roboto7826
@helisan @Roboto7826
Analiza bien mi frase
@helisan @Roboto7826
@helisan @Roboto7826
@inconformistadesdeel67 @helisan @Roboto7826
Yo una vez llevé a una novieta mia a casa que era negra y todos en mi casa la trataron fatal: mis padres, mi mujer, mis hijos... todos.
@helisan @Roboto7826
La gente se ha dado cuenta que el sistema es una mierda, que hace que se venga a este mundo principalmente a sufrir la gran mayoría, si tienes hijos más aún. Por tanto, deciden no traer al mundo gente para sufrir. No quiere que sus hijos sean los futuros sufridores.
Para más inri, que te salga un hijo negro, u homosexual, y reciba el odio de un montón de enfermitos.
Creo que nos hemos dejado uno:
Descubrimiento de la píldora y otros métodos anticonceptivos
1) la industrialización hizo que para trabajar necesitáramos una formación técnica muy costosa que no requieren sociedades preindustriales. Tener hijos ya no genera riqueza a medio plazo, no puedes poner a trabajar a tu hijo de seis años en una mina requiere una formación técnica muy especializada para que sea productivo. Pero los hijos tampoco son una inversión a largo plazo, su formación significa gastos inconmensurables e inacabables. Los hijos empiezan a ser rentables a los treinta o cuarenta años, y lo son para el banco, no para los padres. Entonces los hijos ni ayudan a la economía familiar ni aseguran la vejez de los padres que es para lo que se tienen en las sociedades preindustriales.
2) la industrialización genera una sociedad de consumo donde se diversifican y multiplican los artilugios consumibles y las aficiones "baratas". Se crea una sociedad aristocrática en cuanto a su poder de alcanzar multitud de aficiones (videojuegos, trekking, funkos, cursos de criptomonedas, viajes y "experiencias", ect), pero sin el poder económico de los aristócratas, entonces para consumir hay que recortar gastos por algún sitio sin renunciar a lo que nos hace felices. Así que un perro, por ejemplo, gasta muchisimo menos que un hijo y nos da incluso más cariño. Los hijos entonces se convierten en un lujo, en una afición o un acto de amor desinteresado, para los verdaderos aristócratas, es decir para las clases más altas, pero estas son una minoría.
Se puede contraargumentar que hemos tenido pilas de hijos amontonados en minipisos en sociedades industriales. Pero no plenamente desarrolladas en ese aspecto, por ejemplo la masificación de las urbes en la España de los años sesenta, fue por la llegada de población del campo que venía con el chip preindustrial de tener hijos como conejos porque los hijos en el campo si eran rentables a medio y largo plazo con una baja formación, y también porque se te morían por cualquier cosa.
1, capacidad económica.
2 porque tenemos educación y cabeza.*
3 ahora trabaja el padre y la madre, y eso deja menos tiempo para tener u cuidar niños
4. Porque hay un movimiento convenciendo a las mujeres de que no tienen que querer tener hijos y se lo están creyendo
* Dos manos: dos niños. Tener mas niños implica no prestarles la atención que se merecen
@inconformistadesdeel67 no es lo mismo un hijoputa normal y corriente que nuestro hijoputa
@Roboto7826
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