@sr_troll_de_tapadillo Yo fundamento mi opinión en lo que piensan las feministas que leo opinar sobre este tema de las bajas de paternidad y maternidad. Te pongo otro enlace: www.eldiario.es/pikara/nuevo-permiso-paternidad-hara-corresponsables_6
Aquí se dedican varios párrafos a comentar lo discriminatorio que es para las mujeres las bajas asimétricas, cómo los hombres somos beneficiados debido a ello y el beneficio que resultaría para ellas el que fueran iguales. Finalmente, dedica un par de líneas a que los hombres también salen beneficiados. (Tendrás que leerlo para constatar lo que digo, no cito todo por cuestiones de espacio).
Esto me lleva a pensar que el motivo central y primordial por el que el feminismo apoya está medida concretamente es porque beneficia a las mujeres. De aquí se sigue que si no beneficiara a las mujeres, no apoyaría esta medida. Sé que no puedo demostrarlo, pero es que me ponen difícil pensar otra cosa.
Otra opción es acabar con este debate encontrando una campaña con alguna de las ideas que he propuesto en otro comentario:
¿abolición de la circuncisión? ¿abolición del servicio militar obligatorio? ¿suicidios? @Goombario
@sr_troll_de_tapadillo@Goombario
No es bueno para B porque yo lo digo. Te he enlazado a Podemos Feminismos para que veas que ellas defienden la igualdad de bajas porque es bueno para las mujeres, no porque yo diga que piensan eso (no leo mentes). Las feministas (como poco) defienden los derechos de las mujeres. Lógicamente, defienden la igualdad de bajas de paternidad y maternidad porque beneficia a las mujeres. El hecho de que eso beneficie a los hombres es circunstancial y, calificado por ellas mismas, "paradójico".
El problema es que tampoco puedes demostrar que si igualar bajas no beneficiara a la mujer, el feminismo lo defendería igualmente.
@Merogos@ZEN@Mineralo@maslinux
No es que la reinvidicación me parezca mal. No he dicho eso. He dicho que no luchan por ese derecho porque se preocupen por los hombres. Luchan por ese derecho porque beneficia a las mujeres. Si aumentar la baja de paternidad no beneficiara a las mujeres de alguna forma no veríamos a las feministas abogar por ello (lo sé, es un supuesto que no puedo demostrar, sólo es mi opinión.
No sé, ¿qué tal una campaña para abolir la circuncisión?, ¿concienciación de los suicidios?, ¿abolir el servicio militar obligatoria para hombres (en los países donde sólo los hombres tengan servicio militar obligatorio) o al revés, promover que ellas también tengan servicio militar obligatorio?
@Merogos@ZEN@Mineralo@maslinux
El problema es que el feminismo persigue la igualación de los permisos de paternidad porque el hecho de que el permiso de maternidad sea mayor implica la posibilidad de una discriminación laboral, ya que el empresario tendería a contratar hombres, ya que disponen de menor baja. Igualar las bajas beneficia a las mujeres en ese sentido, con lo que no se puede decir que lo hagan porque se preocupan de los derechos de los hombres.
Si no me crees, que te lo digan las de Podemos Feminismos: podemosfeminismos.info/ana-fernandez-de-vega-es-feminista-defender-el-
"Porque es la única manera de que las mujeres no seamos discriminadas en el mercado laboral por la cuestión maternal" (pone otras razones que también afectan a las mujeres que no incluyo por falta de espacio)
Y sigue con:
"Me resulta como mínimo paradójico que sea en la defensa de un derecho masculino en donde resida la clave feminista para cohesionar una reivindicación colectiva en torno a este tema"
Y califica defender un derecho masculino como "paradójico", señal de que es algo que no debería pasar.
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www.eldiario.es/pikara/nuevo-permiso-paternidad-hara-corresponsables_6
Aquí se dedican varios párrafos a comentar lo discriminatorio que es para las mujeres las bajas asimétricas, cómo los hombres somos beneficiados debido a ello y el beneficio que resultaría para ellas el que fueran iguales. Finalmente, dedica un par de líneas a que los hombres también salen beneficiados. (Tendrás que leerlo para constatar lo que digo, no cito todo por cuestiones de espacio).
Esto me lleva a pensar que el motivo central y primordial por el que el feminismo apoya está medida concretamente es porque beneficia a las mujeres. De aquí se sigue que si no beneficiara a las mujeres, no apoyaría esta medida. Sé que no puedo demostrarlo, pero es que me ponen difícil pensar otra cosa.
Otra opción es acabar con este debate encontrando una campaña con alguna de las ideas que he propuesto en otro comentario:
¿abolición de la circuncisión? ¿abolición del servicio militar obligatorio? ¿suicidios?
@Goombario
No es bueno para B porque yo lo digo. Te he enlazado a Podemos Feminismos para que veas que ellas defienden la igualdad de bajas porque es bueno para las mujeres, no porque yo diga que piensan eso (no leo mentes). Las feministas (como poco) defienden los derechos de las mujeres. Lógicamente, defienden la igualdad de bajas de paternidad y maternidad porque beneficia a las mujeres. El hecho de que eso beneficie a los hombres es circunstancial y, calificado por ellas mismas, "paradójico".
El problema es que tampoco puedes demostrar que si igualar bajas no beneficiara a la mujer, el feminismo lo defendería igualmente.
No es que la reinvidicación me parezca mal. No he dicho eso. He dicho que no luchan por ese derecho porque se preocupen por los hombres. Luchan por ese derecho porque beneficia a las mujeres. Si aumentar la baja de paternidad no beneficiara a las mujeres de alguna forma no veríamos a las feministas abogar por ello (lo sé, es un supuesto que no puedo demostrar, sólo es mi opinión.
No sé, ¿qué tal una campaña para abolir la circuncisión?, ¿concienciación de los suicidios?, ¿abolir el servicio militar obligatoria para hombres (en los países donde sólo los hombres tengan servicio militar obligatorio) o al revés, promover que ellas también tengan servicio militar obligatorio?
El problema es que el feminismo persigue la igualación de los permisos de paternidad porque el hecho de que el permiso de maternidad sea mayor implica la posibilidad de una discriminación laboral, ya que el empresario tendería a contratar hombres, ya que disponen de menor baja. Igualar las bajas beneficia a las mujeres en ese sentido, con lo que no se puede decir que lo hagan porque se preocupan de los derechos de los hombres.
Si no me crees, que te lo digan las de Podemos Feminismos:
podemosfeminismos.info/ana-fernandez-de-vega-es-feminista-defender-el-
"Porque es la única manera de que las mujeres no seamos discriminadas en el mercado laboral por la cuestión maternal" (pone otras razones que también afectan a las mujeres que no incluyo por falta de espacio)
Y sigue con:
"Me resulta como mínimo paradójico que sea en la defensa de un derecho masculino en donde resida la clave feminista para cohesionar una reivindicación colectiva en torno a este tema"
Y califica defender un derecho masculino como "paradójico", señal de que es algo que no debería pasar.