#21 "Las entidades beneficiarias de las subvenciones destinadas a CCAA han sido País Vasco, Galicia, Asturias, Valencia, Aragón, Navarra, Extremadura y Ceuta. Y las entidades beneficiarias de las subvenciones destinadas a entidades locales han sido el municipio de Madrid y el municipio de Barcelona."
Nueve comunidades, una ciudad autónoma, cuarenta y ocho capitales españolas no recibieron ayudas ¿Y sólo es negligente Murcia? Tch tch...
Respecto a la respuesta de Isabel Franco, me gustaría tener acceso a las declaraciones completas de Franco, y no a través de los medios de comunicación. Ya te lo han dicho: no te fíes de los medios de comunicación (menos si traen una declaración descontextualizada de un político)
Las palabras de Franco se pueden entender como una acusación de que no se dio la información correcta. No digo que sea así. Digo que una frase descontextualizada, por muy entrecomillada que aparezca, no nos permite juzgar la situación.
#22 Todos los que renuncian a unos fondos destinados a combatir la pobreza son vagos e incompetentes, sin duda. A no ser que ello responda a otra estrategia oculta, porque es sangrante que el PP denuncie que sus comunidades no han recibido fondos de inclusión cuando, según la noticia, Galicia fue la única comunidad pepera que los pidió (curiosamente la comunidad del PP que siempre va por libre y muestra mayor independencia frente a la pinza con Vox que propugna Casado). En ese caso la no presentacion de proyectos por las comunidades peperas sería directamente miserable.
Pero en cualquier caso lo reitero: no participar en una convocatoria de fondos europeos para combatir la pobreza es un crimen, lo hagan una comunidad o lo hagan 8. Y si tu comunidad es de las más pobres de España (como pasa con Murcia) es singularmente imperdonable.
Qué sí, que sí... No participar en una oferta de la que no conocemos ni las bases, ni la convocatoria, ni los sistemas de reparto, ni nada de nada es de cobardes y fistros pecadores, enos si eres Cantabria, Canarias, Baleares, CLM, CyL, La Rioja, la Comunidad de Madrid, Cataluña, la Ciudad de Melilla y casi todas las ciudades españolas, que nadie te insulta y a nadie le preocupa por qué no has pedido el dinero.
Sólo Murcia es indigna de que nos preguntemos por qué, si el Ministerio de Atar Perros con Longaniza le ofrece un dinerillo (aún no sabemos ni las condiciones, ni lo que exigían, ni hemos podido encontrar las bases,pero oyes, da igual) no lo ha cogido.
No nos preguntemos por qué. Son malvados. Y ya está.
A caballo regalado, no le mires el dentado, que dijo la coalición PSOE Podemos cuando les ofrecieron - gratis total - hacer una Comisión Integral para estudiar TODOS los abusos de la pederastia. O un teléfono para los hombres maltratados... O...
Nota: esto último lo digo porque hay regalos envenenados...
#24 Yo tengo clarísimo el por qué: la gente en situación de exclusión (para la cual iban destinadas esas ayudas) importa muy poco a la mayoría de políticos, entre otras cosas porque es el sector de población donde más abstención hay. En el caso de las comunidades del PP vieron un filón en sacrificar a esta gente y hacerse las víctimas: no pedimos las ayudas y luego nos hacemos los mártires diciendo que no nos las dan.
Porque ten en cuenta que ninguna comunidad pepera ha alegado que la convocatoria fuese un contubernio rojo ni implicase obligaciones malignas en temas de igualdad hombre-mujer si querías obtener las ayudas o cosas parecidas. Simplemente han dicho, mintiendo miserablemente, que el 81% de esas ayudas se le han dado a comunidades del Psoe…obviando que ellos no las pidieron (salvo Galicia que fue por libre y tuvo la dignidad de pedirlas y obtenerlas). Sacrificamos a los pobres una vez más para desgastar al gobierno. Y repito, si hubiese cualquier razón que justificase mínimamente que no las hubieran pedido, la habrían hecho pública.
Yo me quejo de Murcia porque vivo allí, pero hago extensiva la crítica a todas las comunidades que no las pidieron.
#25ten en cuenta que ninguna comunidad pepera ha alegado que la convocatoria fuese un contubernio rojo ni implicase obligaciones malignas
En realidad, no lo sabemos; porque, como te ha dicho Anacleto hasta la saciedad, ni conocemos las bases de la convocatoria, ni las condiciones, ni lo que se pedía, ni los plazos, ni los motivos por los que más de la mitad de las comunidades y casi todas las ciudades no han obtenido fondos. No conocemos tampoco las palabras de Franco (más allá de una frase descontextualizada) ni nadie se ha molestado en pedir, o al menos publicar, información de los motivos por los que esos fondos, que tú crees que son un regalo que no se podía desaprovechar, se han desaprovechado.
Tampoco sabemos en qué consisten estos proyectos; y cargas contra el gobierno murciano porque dices asumir que estos dineros irían a parar a los "pobres y desfavorecidos". Pues mira, como dice Anacleto, a lo mejor no, a lo mejor el dinero se queda entre las uñas de estos chiringuitos; como la asignación tributaria de la Iglesia Católica va para la sostenibilidad de la Iglesia... Pero por lo menos la Iglesia no miente. Muchos de estos chiringuitos dedican buena parte del dinero público a clientelismo y a asegurar su supervivencia como chiringuito. Como no hemos podido leer esa convocatoria (que había sido tan publicada que era imposible que hubiese pasado desapercibida)
Vamos, que no sabes nada y supones negligencia, perversidad y qué se yo cuantas cosas más. Lo del 81 %,por cierto, sí es verdad; otra cosa es que la queja esté justificada. Puede que no; pero desde luego, a mí no me vale un juicio tan simplista basado en noticias de medios de comunicación. Noticias tan parciales que atacan al ejecutivo de Murcia y no lo hacen con otras comunidades. No eres tú, por ser murciano; es que si hay un escándalo por no pedir los fondos, esos mismos medios de comunicación deberían estar "denunciando" a todos los demás... A lo mejor es que no hay justificación para tal denuncia social
A mi me recuerda las subvenciones que Esperanza Aguirre concedía a la Asociación de Ayuda a las Víctimas al 11M, que ella fundó /patrocinó; ayudas que nunca llegaban a las Víctimas de la Asociación de. Víctimas del 11M (la de Pilar Manjon); cadenaser.com/ser/2006/11/12/espana/1163292611_850215.html Seis años tardó esa asociación en ver un euro
Como en este caso, Aguirre siempre justificaba con que no mandaban a tiempo las peticiones, defecto de forma, etc... Claro que, entonces, otros gallos cantaban en los medios progresistas.
Bueno; no sé tú, pero yo me aburro de repetir toda la tarde las mismas cosas. Esto es un círculo vicioso como el de las subvenciones. Crea unas asociaciones, el Poder las riega con dinero, las subvenciones piden más, el poder las riega...
Cuando tengas datos novedosos, seguimos. Yo, haré lo mismo.
#26 Pero es que no son para asociaciones, son para proyectos destinados a combatir la pobreza ejecutados directamente por el gobierno autonómico que lo pide. Los de las asociaciones iban por otro lado y la noticia te indica cuáles fueron adjudicatarias.
Y, desde mi punto de vista, sabemos que no había ningún óbice que justificase no pedir los fondos: el PP no lo ha alegado, sólo ha dicho que no se los han dado omitiendo que no los había pedido. De haber una causa que justificase mínimamente no pedirlos, la habría aducido ante los medios y La Razón o Cope la estarían cacareando sin parar. Pero se ha limitado a mentir, porque decir “el Gobierno no da fondos europeos de inclusión a mis comunidades” omitiendo que sólo Galicia los pidió, es mentir y burlarse de los ciudadanos.
La noticia habla del gobierno murciano porque es de Onda Regional de Murcia. Es un escándalo tanto si responde a una estrategia del PP a nivel nacional para hacerse las víctimas (lo más probable visto lo visto) como si es por negligencia de la consejera.
Finalmente, la derecha tiene la manía de llamar chiringuitos a entidades que hacen un bien tremendo a la gente desfavorecida (como puede ser Cepaim por ejemplo) mientras se monta sus obscenos chiringuitos para que sus inútiles se forren (oficina del español de Toni Cantó, chiringuito de Abascal patrocinado por Aguirre…). Por eso cada vez que escucho esa palabra al PP o a Vox siento náuseas.
Por mi parte dejo la discusión también, veremos si en los próximos días aparecen nuevos datos sobre el tema.
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Nueve comunidades, una ciudad autónoma, cuarenta y ocho capitales españolas no recibieron ayudas ¿Y sólo es negligente Murcia? Tch tch...
Respecto a la respuesta de Isabel Franco, me gustaría tener acceso a las declaraciones completas de Franco, y no a través de los medios de comunicación. Ya te lo han dicho: no te fíes de los medios de comunicación (menos si traen una declaración descontextualizada de un político)
Las palabras de Franco se pueden entender como una acusación de que no se dio la información correcta. No digo que sea así. Digo que una frase descontextualizada, por muy entrecomillada que aparezca, no nos permite juzgar la situación.
En El Mundo (enlace de pago) leo que era "un programa piloto" www.elmundo.es/espana/2022/02/02/61fad877fc6c839c7b8b4592.html
Y Catalunya, Cantabria, CLM, CyL, entre otras ¿también son negligentes? ¿Todos son vagos menos los que dice Sánchez? Permita que lo dude...
Así que no está tan claro
Pero en cualquier caso lo reitero: no participar en una convocatoria de fondos europeos para combatir la pobreza es un crimen, lo hagan una comunidad o lo hagan 8. Y si tu comunidad es de las más pobres de España (como pasa con Murcia) es singularmente imperdonable.
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Qué sí, que sí... No participar en una oferta de la que no conocemos ni las bases, ni la convocatoria, ni los sistemas de reparto, ni nada de nada es de cobardes y fistros pecadores, enos si eres Cantabria, Canarias, Baleares, CLM, CyL, La Rioja, la Comunidad de Madrid, Cataluña, la Ciudad de Melilla y casi todas las ciudades españolas, que nadie te insulta y a nadie le preocupa por qué no has pedido el dinero.
Sólo Murcia es indigna de que nos preguntemos por qué, si el Ministerio de Atar Perros con Longaniza le ofrece un dinerillo (aún no sabemos ni las condiciones, ni lo que exigían, ni hemos podido encontrar las bases,pero oyes, da igual) no lo ha cogido.
No nos preguntemos por qué. Son malvados. Y ya está.
A caballo regalado, no le mires el dentado, que dijo la coalición PSOE Podemos cuando les ofrecieron - gratis total - hacer una Comisión Integral para estudiar TODOS los abusos de la pederastia. O un teléfono para los hombres maltratados... O...
Nota: esto último lo digo porque hay regalos envenenados...
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Porque ten en cuenta que ninguna comunidad pepera ha alegado que la convocatoria fuese un contubernio rojo ni implicase obligaciones malignas en temas de igualdad hombre-mujer si querías obtener las ayudas o cosas parecidas. Simplemente han dicho, mintiendo miserablemente, que el 81% de esas ayudas se le han dado a comunidades del Psoe…obviando que ellos no las pidieron (salvo Galicia que fue por libre y tuvo la dignidad de pedirlas y obtenerlas). Sacrificamos a los pobres una vez más para desgastar al gobierno. Y repito, si hubiese cualquier razón que justificase mínimamente que no las hubieran pedido, la habrían hecho pública.
Yo me quejo de Murcia porque vivo allí, pero hago extensiva la crítica a todas las comunidades que no las pidieron.
En realidad, no lo sabemos; porque, como te ha dicho Anacleto hasta la saciedad, ni conocemos las bases de la convocatoria, ni las condiciones, ni lo que se pedía, ni los plazos, ni los motivos por los que más de la mitad de las comunidades y casi todas las ciudades no han obtenido fondos. No conocemos tampoco las palabras de Franco (más allá de una frase descontextualizada) ni nadie se ha molestado en pedir, o al menos publicar, información de los motivos por los que esos fondos, que tú crees que son un regalo que no se podía desaprovechar, se han desaprovechado.
Tampoco sabemos en qué consisten estos proyectos; y cargas contra el gobierno murciano porque dices asumir que estos dineros irían a parar a los "pobres y desfavorecidos". Pues mira, como dice Anacleto, a lo mejor no, a lo mejor el dinero se queda entre las uñas de estos chiringuitos; como la asignación tributaria de la Iglesia Católica va para la sostenibilidad de la Iglesia... Pero por lo menos la Iglesia no miente. Muchos de estos chiringuitos dedican buena parte del dinero público a clientelismo y a asegurar su supervivencia como chiringuito. Como no hemos podido leer esa convocatoria (que había sido tan publicada que era imposible que hubiese pasado desapercibida)
Vamos, que no sabes nada y supones negligencia, perversidad y qué se yo cuantas cosas más. Lo del 81 %,por cierto, sí es verdad; otra cosa es que la queja esté justificada. Puede que no; pero desde luego, a mí no me vale un juicio tan simplista basado en noticias de medios de comunicación. Noticias tan parciales que atacan al ejecutivo de Murcia y no lo hacen con otras comunidades. No eres tú, por ser murciano; es que si hay un escándalo por no pedir los fondos, esos mismos medios de comunicación deberían estar "denunciando" a todos los demás... A lo mejor es que no hay justificación para tal denuncia social
A mi me recuerda las subvenciones que Esperanza Aguirre concedía a la Asociación de Ayuda a las Víctimas al 11M, que ella fundó /patrocinó; ayudas que nunca llegaban a las Víctimas de la Asociación de. Víctimas del 11M (la de Pilar Manjon); cadenaser.com/ser/2006/11/12/espana/1163292611_850215.html Seis años tardó esa asociación en ver un euro
Como en este caso, Aguirre siempre justificaba con que no mandaban a tiempo las peticiones, defecto de forma, etc... Claro que, entonces, otros gallos cantaban en los medios progresistas.
Bueno; no sé tú, pero yo me aburro de repetir toda la tarde las mismas cosas. Esto es un círculo vicioso como el de las subvenciones. Crea unas asociaciones, el Poder las riega con dinero, las subvenciones piden más, el poder las riega...
Cuando tengas datos novedosos, seguimos. Yo, haré lo mismo.
Hasta entonces, un saludo
Y, desde mi punto de vista, sabemos que no había ningún óbice que justificase no pedir los fondos: el PP no lo ha alegado, sólo ha dicho que no se los han dado omitiendo que no los había pedido. De haber una causa que justificase mínimamente no pedirlos, la habría aducido ante los medios y La Razón o Cope la estarían cacareando sin parar. Pero se ha limitado a mentir, porque decir “el Gobierno no da fondos europeos de inclusión a mis comunidades” omitiendo que sólo Galicia los pidió, es mentir y burlarse de los ciudadanos.
La noticia habla del gobierno murciano porque es de Onda Regional de Murcia. Es un escándalo tanto si responde a una estrategia del PP a nivel nacional para hacerse las víctimas (lo más probable visto lo visto) como si es por negligencia de la consejera.
Finalmente, la derecha tiene la manía de llamar chiringuitos a entidades que hacen un bien tremendo a la gente desfavorecida (como puede ser Cepaim por ejemplo) mientras se monta sus obscenos chiringuitos para que sus inútiles se forren (oficina del español de Toni Cantó, chiringuito de Abascal patrocinado por Aguirre…). Por eso cada vez que escucho esa palabra al PP o a Vox siento náuseas.
Por mi parte dejo la discusión también, veremos si en los próximos días aparecen nuevos datos sobre el tema.