Lo que me interesaría es saber cuantos miles de millones se han dejado de invertir en España por culpa de la Tasa Tobin, en Suecia lugar dónde se implantó por primera vez esta tasa precisamente la retiraron puesto que se dieron cuenta de que estaban perjudicando la economía del país y de paso perdiendo mucha mayor recaudación por la disminución de inversión en el país que por lo que se recaudaba con la tasa.
En España somos expertos en copiar fórmulas que en otros países ya se han demostrado que son un fracaso, eso si, las cosas buenas de Suecia nunca las copiaremos...
#1 Pues se han perdido 0 miles de millones. No creo que a nadie con capacidad de inversión le preocupe tener que pagar un 0,2% de impuestos. De hecho nadie hace una inversión si no espera un retorno uno o dos órdenes de magnitud mayores que eso, como mínimo.
#2 Pues decir "se han perdido 0 miles de millones" es una afirmación, no una suposición, ¿En que la fundamentas?
Hasta que contestes, en primer lugar te expongo el caso de Suecia que mencioné, bueno copio y pego de la wiki:
"La recaudación de estos impuestos no fueron buenos. Por ejemplo, se preveía inicialmente que los ingresos de la tasa sobre los valores de renta fija fueran de 1500 millones de coronas suecas al año. En realidad, no superaron los 80 millones de coronas suecas ningún año y la media estuvo cerca de los 50 millones.31 Además, al caer los volúmenes negociados imponibles, la recaudación de los impuestos sobre las ganancias del capital también cayeron, eliminando por completo el efecto recaudador positivo de la tasa sobre las transacciones de capital.32
El día que la tasa fue anunciada, los precios de las acciones cayeron un 2.2%. Pero existió filtración de información antes del anuncio, lo que explicaría la caída del 5.35% en el precio durante los 30 días anteriores al anuncio. Cuando la tasa fue doblada, los precios volvieron a caer otro 1%. Estas caídas estuvieron en línea con el valore capitalizado de los pagos impositivos futuros que se esperaban de las operaciones. Así, se percibió que las tasas sobre los valores de renta fija solo sirvieron para incrementar el coste del endeudamiento público, dando otro argumento contra la tasa.
Incluso aunque la tasa sobre los valores de renta fija fue mucho más baja que sobre el capital, el impacto en la negociación de mercado fue más dramático. Durante la primera semana del impuesto, el volumen de negociación de bonos cayó un 85%, incluso aunque el tipo de la tasa para el bono a cinco años fuera de tan solo el 0.003%. El volumen de la negociación de futuros cayó un 98% y el mercado de opciones desapareció. El 15 de abril de 1990, se abolió la tasa sobre los activos de renta fija. En enero de 1991, los tipos de las demás tasas fueron recortados a la mitad y al final de ese año fueron abolidos completamente. Una vez que las tasas fueron eliminadas, los volúmenes de negociación volvieron y crecieron sustancialmente durante los años noventa."
En negrita justo lo que yo te mencioné que pasó en mi anterior comentario.
Ahora veamos lo que sabemos que está pasando hasta ahora en España:
De las 34 empresas del Ibex afectadas por Tobin -todas a excepción de ArcelorMittal-, un 55% tienen un volumen de negociación inferior de media diaria este año que en la media de los 3 años anteriores. Y los más damnificados son los grandes valores. La medalla de oro se la lleva Telefónica, con 27 millones de euros menos al día de media."
*Dato importante, en momentos de crisis por contra de lo que puedan pensar los que no estén en este "mundillo" los volúmenes de negociación se incrementan mucho, de echo en otros mercados de EEUU, Europa, Asia, etc. en este mismo periodo se han batido récords históricos de volumen de negociación.
Así que ya has visto que eso de que nadie deja de invertir en España por una tasa del 0.20% pues sin saberlo estabas hablando con alguien (yo) que después de 20 años invirtiendo con posiciones en la bolsa española por primera vez en su vida tiene una cartera con ninguna acción española y te aseguro que conozco muchos mas compañeros que han tomado la misma decisión, con esto ya verías de que no es cierto de que "ninguna persona" pero te aporté los datos del párrafo anterior para que vieras que una reducción de un 55% de volumen de negociación precisamente en un año récord de negociación en el mundo, son muchííísimas personas que han dejado de invertir en España por la tasa Tobin y muchos miles de millones que se han dejado de invertir en España.
Porque si el mercado español de por si no era el mas competitivo del mundo únicamente le faltaba la tasa Tobin para rematarlo, para hacer swing trade totalmente descartado con esa tasa y de largo plazo... en value investing con dos empresas similares un 0.01% ya te aseguro que es suficiente para que de decantes por la que no tiene la tasa.
#2 Es un impuesto ideológico de cara a la galería, y seguro que cuesta más pagar a los funcionarios que gestionan ese impuesto que lo que se recauda.
Eso el gobierno ya lo sabía, pero les suda la polla, porque saben que cuentan con el apoyo de la gente como tú.
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En España somos expertos en copiar fórmulas que en otros países ya se han demostrado que son un fracaso, eso si, las cosas buenas de Suecia nunca las copiaremos...
Hasta que contestes, en primer lugar te expongo el caso de Suecia que mencioné, bueno copio y pego de la wiki:
"La recaudación de estos impuestos no fueron buenos. Por ejemplo, se preveía inicialmente que los ingresos de la tasa sobre los valores de renta fija fueran de 1500 millones de coronas suecas al año. En realidad, no superaron los 80 millones de coronas suecas ningún año y la media estuvo cerca de los 50 millones.31 Además, al caer los volúmenes negociados imponibles, la recaudación de los impuestos sobre las ganancias del capital también cayeron, eliminando por completo el efecto recaudador positivo de la tasa sobre las transacciones de capital.32
El día que la tasa fue anunciada, los precios de las acciones cayeron un 2.2%. Pero existió filtración de información antes del anuncio, lo que explicaría la caída del 5.35% en el precio durante los 30 días anteriores al anuncio. Cuando la tasa fue doblada, los precios volvieron a caer otro 1%. Estas caídas estuvieron en línea con el valore capitalizado de los pagos impositivos futuros que se esperaban de las operaciones. Así, se percibió que las tasas sobre los valores de renta fija solo sirvieron para incrementar el coste del endeudamiento público, dando otro argumento contra la tasa.
Incluso aunque la tasa sobre los valores de renta fija fue mucho más baja que sobre el capital, el impacto en la negociación de mercado fue más dramático. Durante la primera semana del impuesto, el volumen de negociación de bonos cayó un 85%, incluso aunque el tipo de la tasa para el bono a cinco años fuera de tan solo el 0.003%. El volumen de la negociación de futuros cayó un 98% y el mercado de opciones desapareció. El 15 de abril de 1990, se abolió la tasa sobre los activos de renta fija. En enero de 1991, los tipos de las demás tasas fueron recortados a la mitad y al final de ese año fueron abolidos completamente. Una vez que las tasas fueron eliminadas, los volúmenes de negociación volvieron y crecieron sustancialmente durante los años noventa."
En negrita justo lo que yo te mencioné que pasó en mi anterior comentario.
Ahora veamos lo que sabemos que está pasando hasta ahora en España:
De las 34 empresas del Ibex afectadas por Tobin -todas a excepción de ArcelorMittal-, un 55% tienen un volumen de negociación inferior de media diaria este año que en la media de los 3 años anteriores. Y los más damnificados son los grandes valores. La medalla de oro se la lleva Telefónica, con 27 millones de euros menos al día de media."
*Dato importante, en momentos de crisis por contra de lo que puedan pensar los que no estén en este "mundillo" los volúmenes de negociación se incrementan mucho, de echo en otros mercados de EEUU, Europa, Asia, etc. en este mismo periodo se han batido récords históricos de volumen de negociación.
Así que ya has visto que eso de que nadie deja de invertir en España por una tasa del 0.20% pues sin saberlo estabas hablando con alguien (yo) que después de 20 años invirtiendo con posiciones en la bolsa española por primera vez en su vida tiene una cartera con ninguna acción española y te aseguro que conozco muchos mas compañeros que han tomado la misma decisión, con esto ya verías de que no es cierto de que "ninguna persona" pero te aporté los datos del párrafo anterior para que vieras que una reducción de un 55% de volumen de negociación precisamente en un año récord de negociación en el mundo, son muchííísimas personas que han dejado de invertir en España por la tasa Tobin y muchos miles de millones que se han dejado de invertir en España.
Porque si el mercado español de por si no era el mas competitivo del mundo únicamente le faltaba la tasa Tobin para rematarlo, para hacer swing trade totalmente descartado con esa tasa y de largo plazo... en value investing con dos empresas similares un 0.01% ya te aseguro que es suficiente para que de decantes por la que no tiene la tasa.
Eso el gobierno ya lo sabía, pero les suda la polla, porque saben que cuentan con el apoyo de la gente como tú.