El problema es que los mecanismos de comunicación de posibles efectos secundarios, como el Sistema de Notificación de Reacciones Adversas a las Vacunas (VAERS) han sido vandalizados por miles y miles de declaraciones de posibles efectos secundarios, a veces comunicados con honestidad, otras con una clara intención política (aprovechando que las comunicaciones pueden ser realizadas de manera anónima).
Así, se encuentran desde comunicaciones más o menos creíbles (que luego hay que investigar) hasta muertes por "accidente de tráfico", "alcoholismo" o "causas sociales" que la gente registra como causadas por COVID.
El problema no sería en realidad el registro de personas, con buena o mala intención, que tratan de colar sus problemas personales como consecuencia de la vacuna, puesto que el VAERS advierte claramente que sus datos son, meramente un sistema de notificación temprana, pero, en sí mismos "no significa que la vacuna haya causado el problema. "
No; el problema es que las páginas Negacionistas continúan a utilizar los sistemas de notificación como si se trataran de una prueba concluyente de que la vacuna provoca muertes y efectos secundarios...
... Lo que hace ABSOLUTAMENTE INEFICAZ cualquier sistema de alerta temprana.
Vendría a ser como un teléfono 091 que permitiera llamadas de cualquier parida que se le ocurriera a la peña y concluir, con el número de llamadas, que los delitos en España han aumentado brutalmente.
Con las cifras del OSHa ocurre igual... No sirve de nada recibir llamadas si te inundan de alertas meh
1.- OSHA
Comienzo por la última."Con las cifras del OSHa ocurre igual... No sirve de nada recibir llamadas si te inundan de alertas meh"
Bueno, no sé el detalle de quién da el aviso a la OSHA, ¿es la empresa? ¿Es un médico, el que da la baja al trabajador? ¿El trabajador cuando llama diciendo que ese día no va a trabajar? Por ello no sé hasta qué punto esos avisos pueden estar plagados de falsas alertas. Entiendo que tú asumes que hay muchas, de la falsas, y por eso el sistema no es fiable y las quitan. Yo puedo asumir que hay pocas,, de las falsas, pero muchas en general, y por eso las quitan. Una cosa parece clara (deductivamete hablando): el número de estas alertas no ha de ser pequeño, sean falsas o auténticas, de lo contrario esta medida no sería necesaria porque sería una cifra minúscula que no provocaría riesgo de desincentivación vacunil, ¿no?.
2.- Sobre el VAERS: calidad
Sin duda, se cuela o se puede colar información discutible, como dices, dado que cualquier médico (creo que lo hacen ellos) puede entrar un informe y ya, sin control de quién es el paciente ni de cual ha sido la causa real del incidente (pueden reportar una causa aparente pero la real puede haber sido otra cosa, que igual se conoce días más tarde y no se edita el registro), aunque depende de los casos y de cómo se reporten (he leído algunos casos en que resumen varias semanas de tratamiento, desde el primer síntoma hasta la muerte o el estado final del afectado). Tiene un valor relativo, digamos, pero yo no lo descartaría de plano. Dicho de otro modo, ¿ahora por el tema de las vacunas contra la COVID-19 de repente no sirve? ¿Pero sí ha servido cuando se han reportado las reacciones ante otras vacunas?
No sé, me huele a gato encerrado. Con esto de la COVID muchas cosas que hasta este momento no se cuestionaban se han comenzado a cuestionar, y viceversa. Por ejemplo, se ha pasado de pensar que las farmacéuticas son de las empresas más corruptas y poderosas --véase su historial-- a pensar que son las grandes benefactoras de la Humanidad, por poner un ejemplo rápido.
Pero hay otra parte que me permito poner sobre la mesa: entrar un dato ahí no son 5 minutos, es una gestión que comporta su tiempo y a nadie le hace gracia meter el dato (bendita burocracia). Eso implica que puede haber muchos casos de problemas médicos con las vacunas que no se reportan porque no hay incentivo para ello. Para muestra, aquí unos empleados en un hospital reconocen en una cámara oculta que no reportan los casos de efectos adversos que presencian: www.youtube.com/watch?v=obdI7tgKLtA&t=265s (1 minuto desde este punto).
Mi impresión con el VAERS es, justamente, que sólo recoge una parte y pequeña de todos los problemas que se dan con las vacunas, o sea, que sus números están muy por debajo de la realidad. Además de los no incentivos para reportar, es conocido que en la comunidad médica es un tabú achacar un problema médico a una vacuna, pese a que los síntomas en el niño hayan comenzado a las horas de haberse vacunado: muchos "médicos" se enrocan en que no es posible y de ahí no los sacas. Eso sería otro debate, pero es otro indicador de que los números del VAERS pueden estar muy por debajo de la realidad.
3.- Sobre el VAERS II: cantidad
"el problema es que las páginas Negacionistas continúan a utilizar los sistemas de notificación como si se trataran de una prueba concluyente de que la vacuna provoca muertes y efectos secundarios...
Hombre, si de repente hay un incremento grande en las notificaciones de efectos adversos por las vacunas, a ver, yo lo miraría, ¿eh? Porque algo pasa, digo yo... Que quizás una parte de los efectos reportados no son realmente producto de una vacuna, sino, por ejemplo, de la propia enfermedad COVID-19, por poner un ejemplo, imaginemos que la persona se ha infectado justo antes de vacunarse, y lo que vemos es la reacción al virus y no a la vacuna... vale, que se investigue, Pero decir que no pasa nada me parece negar la realidad, la verdad, las cifras están ahí, habrá que interpretarlas, digo yo, no ignorarlas de plano, que creo entender que es tu argumento, tal como refuerzas con el ejemplo del 091. ¿Como hay muchos casos debe de ser un error, no hagamos caso, es eso? Disculpa, pero no lo entiendo.
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Así, se encuentran desde comunicaciones más o menos creíbles (que luego hay que investigar) hasta muertes por "accidente de tráfico", "alcoholismo" o "causas sociales" que la gente registra como causadas por COVID.
El problema no sería en realidad el registro de personas, con buena o mala intención, que tratan de colar sus problemas personales como consecuencia de la vacuna, puesto que el VAERS advierte claramente que sus datos son, meramente un sistema de notificación temprana, pero, en sí mismos "no significa que la vacuna haya causado el problema. "
No; el problema es que las páginas Negacionistas continúan a utilizar los sistemas de notificación como si se trataran de una prueba concluyente de que la vacuna provoca muertes y efectos secundarios...
www.burbuja.info/inmobiliaria/search/5039551/?q=VAERS&c[title_only
... Lo que hace ABSOLUTAMENTE INEFICAZ cualquier sistema de alerta temprana.
Vendría a ser como un teléfono 091 que permitiera llamadas de cualquier parida que se le ocurriera a la peña y concluir, con el número de llamadas, que los delitos en España han aumentado brutalmente.
Con las cifras del OSHa ocurre igual... No sirve de nada recibir llamadas si te inundan de alertas meh
*
1.- OSHA
Comienzo por la última."Con las cifras del OSHa ocurre igual... No sirve de nada recibir llamadas si te inundan de alertas meh"
Bueno, no sé el detalle de quién da el aviso a la OSHA, ¿es la empresa? ¿Es un médico, el que da la baja al trabajador? ¿El trabajador cuando llama diciendo que ese día no va a trabajar? Por ello no sé hasta qué punto esos avisos pueden estar plagados de falsas alertas. Entiendo que tú asumes que hay muchas, de la falsas, y por eso el sistema no es fiable y las quitan. Yo puedo asumir que hay pocas,, de las falsas, pero muchas en general, y por eso las quitan. Una cosa parece clara (deductivamete hablando): el número de estas alertas no ha de ser pequeño, sean falsas o auténticas, de lo contrario esta medida no sería necesaria porque sería una cifra minúscula que no provocaría riesgo de desincentivación vacunil, ¿no?.
2.- Sobre el VAERS: calidad
Sin duda, se cuela o se puede colar información discutible, como dices, dado que cualquier médico (creo que lo hacen ellos) puede entrar un informe y ya, sin control de quién es el paciente ni de cual ha sido la causa real del incidente (pueden reportar una causa aparente pero la real puede haber sido otra cosa, que igual se conoce días más tarde y no se edita el registro), aunque depende de los casos y de cómo se reporten (he leído algunos casos en que resumen varias semanas de tratamiento, desde el primer síntoma hasta la muerte o el estado final del afectado). Tiene un valor relativo, digamos, pero yo no lo descartaría de plano. Dicho de otro modo, ¿ahora por el tema de las vacunas contra la COVID-19 de repente no sirve? ¿Pero sí ha servido cuando se han reportado las reacciones ante otras vacunas?
No sé, me huele a gato encerrado. Con esto de la COVID muchas cosas que hasta este momento no se cuestionaban se han comenzado a cuestionar, y viceversa. Por ejemplo, se ha pasado de pensar que las farmacéuticas son de las empresas más corruptas y poderosas --véase su historial-- a pensar que son las grandes benefactoras de la Humanidad, por poner un ejemplo rápido.
Pero hay otra parte que me permito poner sobre la mesa: entrar un dato ahí no son 5 minutos, es una gestión que comporta su tiempo y a nadie le hace gracia meter el dato (bendita burocracia). Eso implica que puede haber muchos casos de problemas médicos con las vacunas que no se reportan porque no hay incentivo para ello. Para muestra, aquí unos empleados en un hospital reconocen en una cámara oculta que no reportan los casos de efectos adversos que presencian: www.youtube.com/watch?v=obdI7tgKLtA&t=265s (1 minuto desde este punto).
Mi impresión con el VAERS es, justamente, que sólo recoge una parte y pequeña de todos los problemas que se dan con las vacunas, o sea, que sus números están muy por debajo de la realidad. Además de los no incentivos para reportar, es conocido que en la comunidad médica es un tabú achacar un problema médico a una vacuna, pese a que los síntomas en el niño hayan comenzado a las horas de haberse vacunado: muchos "médicos" se enrocan en que no es posible y de ahí no los sacas. Eso sería otro debate, pero es otro indicador de que los números del VAERS pueden estar muy por debajo de la realidad.
3.- Sobre el VAERS II: cantidad
"el problema es que las páginas Negacionistas continúan a utilizar los sistemas de notificación como si se trataran de una prueba concluyente de que la vacuna provoca muertes y efectos secundarios...
www.burbuja.info/inmobiliaria/search/5039551/?q=VAERS&c[title_only
... Lo que hace ABSOLUTAMENTE INEFICAZ cualquier sistema de alerta temprana."
Disculpa, no entiendo este argumento. Dices que hay personas que se creen el VAERS a pies juntillas (he entrado en este hilo, uno de tantos www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/vaers-bate-record-historico-de-m ) y que por eso... ¿no es fiable? ¿Es ineficaz?
Hombre, si de repente hay un incremento grande en las notificaciones de efectos adversos por las vacunas, a ver, yo lo miraría, ¿eh? Porque algo pasa, digo yo... Que quizás una parte de los efectos reportados no son realmente producto de una vacuna, sino, por ejemplo, de la propia enfermedad COVID-19, por poner un ejemplo, imaginemos que la persona se ha infectado justo antes de vacunarse, y lo que vemos es la reacción al virus y no a la vacuna... vale, que se investigue, Pero decir que no pasa nada me parece negar la realidad, la verdad, las cifras están ahí, habrá que interpretarlas, digo yo, no ignorarlas de plano, que creo entender que es tu argumento, tal como refuerzas con el ejemplo del 091. ¿Como hay muchos casos debe de ser un error, no hagamos caso, es eso? Disculpa, pero no lo entiendo.